Весной 2009 в армию будут забирать больных и учащихся - Littleone 2006-2009

Волшебный Гном · 25-03-2009, 10:07

Весной 2009 в армию будут забирать больных и учащихся

Опубликовал Veritas 24 марта 2009 в 21:22 Автор Ольга Божьева Источник mk

Нынешний весенний призыв, который начнется 1 апреля, будет самым большим по численности в новейшей истории России. В армию и на флот планируется направить 305 тысяч человек. По сравнению с прошлым весенним призывом это чуть ли не втрое больше. Реально ли набрать такое количество новобранцев? И какие проблемы могут возникнуть в связи со столь “массовой мобилизацией”, “МК” попросил рассказать председателя Союза комитетов солдатских матерей России Валентину Мельникову и председателя Комиссии Общественной палаты РФ по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей Александра Каньшина.
Валентина Мельникова: “Это будет призыв не по закону” — Проблемы у нас две. Первая: в военкоматах снова не принимают медицинские документы, которые подтверждают заболевания призывников. Это значит, что ради количественных показателей в армию снова будут брать больных ребят.
Вторая проблема: запутанный текст федерального закона “О воинской обязанности и военной службе” ст. 24 ч. 2 по поводу отсрочек учащихся средних специальных учебных заведений и студентов вузов. Из-за чехарды в законе возникает чудовищная история, когда призывают ребят из колледжей и техникумов, если они туда поступили после 11-го класса. Им исполняется 18 лет, и их из учебного заведения забирают, так как у них нет отсрочки. По этому поводу от родителей очень много жалоб.
— Это незаконно? — Понимаете, закон хитрый. Там сказано, что отсрочка предоставляется в том случае, если 18 лет исполняется учащемуся на последнем курсе. Но сейчас военкоматы любую ситуацию рассматривают в свою пользу. Даже ту, где есть железные основания для отсрочки, например, когда мальчик поступил в колледж после 9-го класса. Закон такой запутанный, что разобраться, какая ссылка на какой абзац какие кому дает права, людям очень сложно.
Другая проблема — история с бакалаврами и магистрами. Многих из тех, кто сейчас заканчивает бакалавриат, уже вызывали в военкомат и предупредили, что никаких отсрочек у них не будет, что вообще незаконно. В Москве это пока осталось на уровне слов, а в Волгограде уже на уровне дел. Там по данному вопросу сейчас идет суд, в котором мы участвуем.
— Минобороны объявило, что этой весной собирается поставить в строй 305 тысяч. Где взять столько призывников, да еще в условиях нынешней “демографической ямы”?
— Будут отправлять в армию всех подряд. Подбирать всех больных. К нам недавно пришли трое ребят, которых уволили из армии буквально через 3 месяца после призыва. Двое с тяжелой язвой желудка и двенадцатиперстной кишки и один то ли с бронхиальной астмой, то ли с чем-то еще хуже. Их отправили просто для численности. И буквально через неделю после прибытия в часть они попали в госпиталь. Оттуда их уволили. Но в план по призыву они ведь попали.
Сейчас даже Центральная военно-врачебная комиссия говорит, что почти 38% юношей не подлежат призыву по здоровью. Причем врачи при медицинском освидетельствовании в соответствии с положением о военно-врачебной экспертизе обязаны направлять призывников, которые у них вызывают сомнения, на дополнительное обследование. Однако они этого не делают. Более того, у нас врачи вообще не лицензированы на проведение военно-врачебной экспертизы, они даже не могут определять категорию годности. Они просто должны подписывать документы: годен, годен, годен… В этом году они исключительно этим и будут заниматься, так как 305 тысяч здоровых призывников — такого количества у нас просто нет в живых.
— “Мертвые души” призывать будут? — Не знаю. Ну призовут всех выпускников вузов — будут они там свиней кормить, но больше-то некого. Выбрали всех, кого можно было. Хотя, может, у кого-то из ребят родители-инвалиды за этот год умерли, так это тоже единицы. Юношей с такими отсрочками мало, тысячи 2—3 по всей России.
— Откуда же тогда возник столь нереальный план по призыву?
— Откуда — это мы обнаружили еще в 2005 году. Ведь как составляется план по призыву? Районный военный комиссар изучает личные дела граждан, состоящих на воинском учете, и составляет списки тех, у кого заканчиваются основания для отсрочки в следующий призыв. Эти данные передаются военному комиссару субъекта Федерации. Тот в свою очередь сбивает цифры и отправляет их в Генштаб. Там уже формируется план призыва, который затем спускают обратно.
— Значит, вы сомневаетесь, что призыв будет выполнен? — То, что они загонят ребят с наручниками и милицией в армию, я не сомневаюсь.
Начнутся облавы по всей России, пойдет “мухлеж” с документами… Но то, что это будет призыв не по закону, в этом я тоже ничуть не сомневаюсь. Просто потому, что по закону в России негде взять столько граждан в возрасте от 18 до 27 лет, пригодных к службе в армии.
Александр Каньшин: “План по призыву будет выполнен”
— К 1 апреля должна завершиться крупнейшая за последние годы реорганизация военкоматов. То есть многие военные должности там заменили гражданскими и одновременно с этим увеличили призыв почти в три раза. Военкоматы и раньше-то еле-еле справлялись с этой задачей, а теперь их обезглавили. Одно дело, когда военкоматы возглавляли офицеры, которые по приказу могли работать день и ночь, другое дело — гражданские лица. К ним отношение совершенно другое.
— И трудовое законодательство не предусматривает их круглосуточную работу. — Именно. С них, как с офицеров, не спросишь. Они не будут работать больше, чем положено по КЗоТу. К тому же зарплата в военкоматах сейчас ниже некуда. Некоторые технические специалисты даже после недавнего повышения получают 4—5 тысяч рублей. Можно на эти деньги прожить?
— И при этом не брать взяток, когда их усиленно суют…
— Да. И получается, что одной рукой мы снижаем статус военкоматов, а другой — заставляем их работать больше. Как вы понимаете, с уклонистами у них проблем тоже меньше не станет.
— Вы верите, что этой весной они смогут набрать заявленные 305 тысяч новобранцев?
— Я боюсь, чтобы выдержать эти цифры, возможно, начнут призывать тех, на кого ранее была наложена судимость. А такая информация у нас в палате уже имеется. Если это произойдет, то явления дедовщины, с которыми мы все боремся в Вооруженных силах, получат новый толчок. И не только дедовщины. Мы часто забываем такое понятие, как культура нации, а военная культура — это его составляющая. Если в молодежную среду защитников Отечества допустить людей, насаждающих собственную антикультуру — носителей совсем другой психологии и морали, то это приведет к опасным последствиям в обществе в целом. Мы не должны допустить, чтобы в армии появились люди, имеющие связь с уголовным миром.
— А за счет кого же в таком случае государству решать проблему недостатка армейских кадров? Три года назад в Минобороны оптимистично считали, что это можно будет сделать за счет контрактников. Но с контрактной службой у нас не заладилось.
— Контрактная служба — это очень большая проблема. Она связана со скоропалительностью принятия этого решения. Для него не было подготовлено ни материальной, ни морально-нравственной базы. Федеральная целевая программа по переводу на контрактную службу не предусмотрела даже элементарного: общежитий для семейных контрактников. А их была треть от общего числа. Они же не могут своих жен в кубрики водить? Потом спохватились, но оказалось, что для этого нужны и новые деньги, и другая система строительства. Думаю, что таким же поспешным был и переход на одногодичный срок службы по призыву. Нельзя принимать подобных решений только под давлением политической конъюнктуры.
— И все же зачем понадобился такой массовый призыв — непонятно. Нам говорят, что армия вот-вот получит “новый облик”. Все части станут исключительно частями постоянной готовности, чего с призывниками в их составе добиться проблематично. Кадрированные воинские части — базу для развертывания мобилизационного резерва — режут под корень. Но при этом призывников в армию сгоняют сотнями тысяч. По-моему, это противоречит заявленным реформам.
— В призывниках сегодня по-прежнему существует потребность. Если их не набрать в таком количестве, то придется нарушить всю оргштатную структуру. Сейчас имеется утвержденная штатная структура: где, сколько, каких армий, дивизий, бригад… Их штаты должны быть заполнены людьми. А значит, план по призыву, спущенный сверху, все равно будет выполнен. Качественно или нет — дело другое. Но наша позиция — и палаты, и моя лично — такова: мы будем критиковать, возмущаться и все же засучив рукава будем делать все для армии. У нас одна армия. Одна страна. Одно государство. Другого нет. Будем помогать

FRUttik · 25-03-2009, 10:24

Цитата:

Сообщение от Волшебный Гном

Валентина Мельникова: “Это будет призыв не по закону” — Проблемы у нас две. Первая: в военкоматах снова не принимают медицинские документы, которые подтверждают заболевания призывников. Это значит, что ради количественных показателей в армию снова будут брать больных ребят.

это самое ужасное!!! Т.е. если ребенок болен, то все равно он пойдет на службу... Безумие!!!.. А потом , если у него от перенапряжения что то с сердцем произойдет... ?? Что то странно...

Что значит, в их понимании, больной ... ???

Ведь смотря все таки какая болезнь. Думаю, что должны будут они как то внимательно смотреть на диагнозы и заболевания..

klunia · 25-03-2009, 10:33

Я даже читать всё это не хочу полностью
Но уже очень зла!

Волшебный Гном · 25-03-2009, 10:37

каждый год что-то меняется... будем надеяться, что к тому моменту, когда мы вырастем, условия для "не пригодных" будут более щедящими...

YuliaG · 25-03-2009, 10:39

кошмар какой-то....тем более нам, как выпускникам из Вуза, это оччень актуально. жуть!

Баскервильская С. · 25-03-2009, 10:40

Цитата:

Сообщение от Волшебный Гном

каждый год что-то меняется... будем надеяться, что к тому моменту, когда мы вырастем, условия для "не пригодных" будут более щедящими...

Если честно, чего я меньше всего кому бы то ни было советовала в данном месте в данное время - это на что-то такое НАДЕЯТЬСЯ

По теме - не вижу смайлика с белой полярной лисой.

Ponchik · 25-03-2009, 10:50

Цитата:

Сообщение от FRUttik

Что значит, в их понимании, больной ... ???

Тот кто заплатил. Теперь это стало денежным вопросом. Если у чиновников от военкомата есть хоть малейший шанс побороться за взятку - не сомневайтесь, они развернут эту борьбу против вашего хронически больного ребенка. И нужно быть очень грамотным, опытным, подкованным юридически, обладать определенными чертами характера (нужно уметь кричать, а не разговаривать), что бы эту борьбу выиграть. Либо очень богатым.

Loginanenado · 25-03-2009, 10:59

Жуть какая то........совсем по моему они там с ума посходили...

Ponchik · 25-03-2009, 11:01

Дело давности нескольких недель.
У моей массажистки у сына киста мозга, случаются гипертонические кризы, ребенок с 11 лет лечится у невропатолога. При первичной постановке на учет (в 16 лет) он ходил в военкомат с классом, диагноз не был занесен в дело. Дали какие-то направления на обследования и сказали, что всё будет оформлено в 18 лет. Сейчас ему уже 18. Медицинские документы не принимают в военкомате на основании того, что такой диагноз не мог возникнуть так быстро. В 16 лет парень был здоров, а сейчас вдруг киста. Снимки купленные, диагноз фиктивный, с давлением 180 на 120 прекрасно служат. В общем, здоров и годен. Оформляйте отсрочку по у чебе - и все. А оформить отсрочку, значит, ещё раз признать, что патологий нет никаких. Кому и что доказывать будет реально больной парень после окончания вуза? Наверное, можно доказать, наняв юриста.

Anuta_smile · 25-03-2009, 11:03

В разделе "Подростки" есть тема про военкомат. Там даются очень интересные советы по поводу здоровья.

25-03-2009, 10:07	#1
Волшебный Гном Небожитель Зарегистрирован: Mar 2007 Адрес: может быть... когда-нибудь.. Сообщения: 17 209	Весной 2009 в армию будут забирать больных и учащихся Опубликовал Veritas 24 марта 2009 в 21:22 Автор Ольга Божьева Источник mk Нынешний весенний призыв, который начнется 1 апреля, будет самым большим по численности в новейшей истории России. В армию и на флот планируется направить 305 тысяч человек. По сравнению с прошлым весенним призывом это чуть ли не втрое больше. Реально ли набрать такое количество новобранцев? И какие проблемы могут возникнуть в связи со столь “массовой мобилизацией”, “МК” попросил рассказать председателя Союза комитетов солдатских матерей России Валентину Мельникову и председателя Комиссии Общественной палаты РФ по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей Александра Каньшина. Валентина Мельникова: “Это будет призыв не по закону” — Проблемы у нас две. Первая: в военкоматах снова не принимают медицинские документы, которые подтверждают заболевания призывников. Это значит, что ради количественных показателей в армию снова будут брать больных ребят. Вторая проблема: запутанный текст федерального закона “О воинской обязанности и военной службе” ст. 24 ч. 2 по поводу отсрочек учащихся средних специальных учебных заведений и студентов вузов. Из-за чехарды в законе возникает чудовищная история, когда призывают ребят из колледжей и техникумов, если они туда поступили после 11-го класса. Им исполняется 18 лет, и их из учебного заведения забирают, так как у них нет отсрочки. По этому поводу от родителей очень много жалоб. — Это незаконно? — Понимаете, закон хитрый. Там сказано, что отсрочка предоставляется в том случае, если 18 лет исполняется учащемуся на последнем курсе. Но сейчас военкоматы любую ситуацию рассматривают в свою пользу. Даже ту, где есть железные основания для отсрочки, например, когда мальчик поступил в колледж после 9-го класса. Закон такой запутанный, что разобраться, какая ссылка на какой абзац какие кому дает права, людям очень сложно. Другая проблема — история с бакалаврами и магистрами. Многих из тех, кто сейчас заканчивает бакалавриат, уже вызывали в военкомат и предупредили, что никаких отсрочек у них не будет, что вообще незаконно. В Москве это пока осталось на уровне слов, а в Волгограде уже на уровне дел. Там по данному вопросу сейчас идет суд, в котором мы участвуем. — Минобороны объявило, что этой весной собирается поставить в строй 305 тысяч. Где взять столько призывников, да еще в условиях нынешней “демографической ямы”? — Будут отправлять в армию всех подряд. Подбирать всех больных. К нам недавно пришли трое ребят, которых уволили из армии буквально через 3 месяца после призыва. Двое с тяжелой язвой желудка и двенадцатиперстной кишки и один то ли с бронхиальной астмой, то ли с чем-то еще хуже. Их отправили просто для численности. И буквально через неделю после прибытия в часть они попали в госпиталь. Оттуда их уволили. Но в план по призыву они ведь попали. Сейчас даже Центральная военно-врачебная комиссия говорит, что почти 38% юношей не подлежат призыву по здоровью. Причем врачи при медицинском освидетельствовании в соответствии с положением о военно-врачебной экспертизе обязаны направлять призывников, которые у них вызывают сомнения, на дополнительное обследование. Однако они этого не делают. Более того, у нас врачи вообще не лицензированы на проведение военно-врачебной экспертизы, они даже не могут определять категорию годности. Они просто должны подписывать документы: годен, годен, годен… В этом году они исключительно этим и будут заниматься, так как 305 тысяч здоровых призывников — такого количества у нас просто нет в живых. — “Мертвые души” призывать будут? — Не знаю. Ну призовут всех выпускников вузов — будут они там свиней кормить, но больше-то некого. Выбрали всех, кого можно было. Хотя, может, у кого-то из ребят родители-инвалиды за этот год умерли, так это тоже единицы. Юношей с такими отсрочками мало, тысячи 2—3 по всей России. — Откуда же тогда возник столь нереальный план по призыву? — Откуда — это мы обнаружили еще в 2005 году. Ведь как составляется план по призыву? Районный военный комиссар изучает личные дела граждан, состоящих на воинском учете, и составляет списки тех, у кого заканчиваются основания для отсрочки в следующий призыв. Эти данные передаются военному комиссару субъекта Федерации. Тот в свою очередь сбивает цифры и отправляет их в Генштаб. Там уже формируется план призыва, который затем спускают обратно. — Значит, вы сомневаетесь, что призыв будет выполнен? — То, что они загонят ребят с наручниками и милицией в армию, я не сомневаюсь. Начнутся облавы по всей России, пойдет “мухлеж” с документами… Но то, что это будет призыв не по закону, в этом я тоже ничуть не сомневаюсь. Просто потому, что по закону в России негде взять столько граждан в возрасте от 18 до 27 лет, пригодных к службе в армии. Александр Каньшин: “План по призыву будет выполнен” — К 1 апреля должна завершиться крупнейшая за последние годы реорганизация военкоматов. То есть многие военные должности там заменили гражданскими и одновременно с этим увеличили призыв почти в три раза. Военкоматы и раньше-то еле-еле справлялись с этой задачей, а теперь их обезглавили. Одно дело, когда военкоматы возглавляли офицеры, которые по приказу могли работать день и ночь, другое дело — гражданские лица. К ним отношение совершенно другое. — И трудовое законодательство не предусматривает их круглосуточную работу. — Именно. С них, как с офицеров, не спросишь. Они не будут работать больше, чем положено по КЗоТу. К тому же зарплата в военкоматах сейчас ниже некуда. Некоторые технические специалисты даже после недавнего повышения получают 4—5 тысяч рублей. Можно на эти деньги прожить? — И при этом не брать взяток, когда их усиленно суют… — Да. И получается, что одной рукой мы снижаем статус военкоматов, а другой — заставляем их работать больше. Как вы понимаете, с уклонистами у них проблем тоже меньше не станет. — Вы верите, что этой весной они смогут набрать заявленные 305 тысяч новобранцев? — Я боюсь, чтобы выдержать эти цифры, возможно, начнут призывать тех, на кого ранее была наложена судимость. А такая информация у нас в палате уже имеется. Если это произойдет, то явления дедовщины, с которыми мы все боремся в Вооруженных силах, получат новый толчок. И не только дедовщины. Мы часто забываем такое понятие, как культура нации, а военная культура — это его составляющая. Если в молодежную среду защитников Отечества допустить людей, насаждающих собственную антикультуру — носителей совсем другой психологии и морали, то это приведет к опасным последствиям в обществе в целом. Мы не должны допустить, чтобы в армии появились люди, имеющие связь с уголовным миром. — А за счет кого же в таком случае государству решать проблему недостатка армейских кадров? Три года назад в Минобороны оптимистично считали, что это можно будет сделать за счет контрактников. Но с контрактной службой у нас не заладилось. — Контрактная служба — это очень большая проблема. Она связана со скоропалительностью принятия этого решения. Для него не было подготовлено ни материальной, ни морально-нравственной базы. Федеральная целевая программа по переводу на контрактную службу не предусмотрела даже элементарного: общежитий для семейных контрактников. А их была треть от общего числа. Они же не могут своих жен в кубрики водить? Потом спохватились, но оказалось, что для этого нужны и новые деньги, и другая система строительства. Думаю, что таким же поспешным был и переход на одногодичный срок службы по призыву. Нельзя принимать подобных решений только под давлением политической конъюнктуры. — И все же зачем понадобился такой массовый призыв — непонятно. Нам говорят, что армия вот-вот получит “новый облик”. Все части станут исключительно частями постоянной готовности, чего с призывниками в их составе добиться проблематично. Кадрированные воинские части — базу для развертывания мобилизационного резерва — режут под корень. Но при этом призывников в армию сгоняют сотнями тысяч. По-моему, это противоречит заявленным реформам. — В призывниках сегодня по-прежнему существует потребность. Если их не набрать в таком количестве, то придется нарушить всю оргштатную структуру. Сейчас имеется утвержденная штатная структура: где, сколько, каких армий, дивизий, бригад… Их штаты должны быть заполнены людьми. А значит, план по призыву, спущенный сверху, все равно будет выполнен. Качественно или нет — дело другое. Но наша позиция — и палаты, и моя лично — такова: мы будем критиковать, возмущаться и все же засучив рукава будем делать все для армии. У нас одна армия. Одна страна. Одно государство. Другого нет. Будем помогать

25-03-2009, 10:33	ответ для Волшебный Гном на сообщение "Весной 2009 в армию будут забирать..." #3
klunia Наш человек Зарегистрирован: Dec 2003 Адрес: достоевский петербург Сообщения: 7 125	Я даже читать всё это не хочу полностью Но уже очень зла!

25-03-2009, 10:37	ответ для Волшебный Гном на сообщение "Весной 2009 в армию будут забирать..." #4
Волшебный Гном Небожитель Зарегистрирован: Mar 2007 Адрес: может быть... когда-нибудь.. Сообщения: 17 209	каждый год что-то меняется... будем надеяться, что к тому моменту, когда мы вырастем, условия для "не пригодных" будут более щедящими...

25-03-2009, 10:39	ответ для Волшебный Гном на сообщение "Весной 2009 в армию будут забирать..." #5
YuliaG Ветеран Зарегистрирован: May 2008 Адрес: пр.Славы Сообщения: 621	кошмар какой-то....тем более нам, как выпускникам из Вуза, это оччень актуально. жуть!

25-03-2009, 10:59	ответ для Ponchik на сообщение "Тот кто заплатил. Теперь это стало..." #8
Loginanenado Элита Зарегистрирован: Feb 2008 Адрес: РЖЕВКА Сообщения: 1 711	Жуть какая то........совсем по моему они там с ума посходили...

25-03-2009, 11:01	ответ для Волшебный Гном на сообщение "Весной 2009 в армию будут забирать..." #9
Ponchik Наш человек Зарегистрирован: Apr 2006 Адрес: Приморский р-н, практически, на выезде из города Сообщения: 5 800	Дело давности нескольких недель. У моей массажистки у сына киста мозга, случаются гипертонические кризы, ребенок с 11 лет лечится у невропатолога. При первичной постановке на учет (в 16 лет) он ходил в военкомат с классом, диагноз не был занесен в дело. Дали какие-то направления на обследования и сказали, что всё будет оформлено в 18 лет. Сейчас ему уже 18. Медицинские документы не принимают в военкомате на основании того, что такой диагноз не мог возникнуть так быстро. В 16 лет парень был здоров, а сейчас вдруг киста. Снимки купленные, диагноз фиктивный, с давлением 180 на 120 прекрасно служат. В общем, здоров и годен. Оформляйте отсрочку по у чебе - и все. А оформить отсрочку, значит, ещё раз признать, что патологий нет никаких. Кому и что доказывать будет реально больной парень после окончания вуза? Наверное, можно доказать, наняв юриста.

25-03-2009, 11:03	ответ для Ponchik на сообщение "Дело давности нескольких недель. У моей..." #10
Anuta_smile Элита Зарегистрирован: Aug 2005 Адрес: Комендантская площадь Сообщения: 1 499	В разделе "Подростки" есть тема про военкомат. Там даются очень интересные советы по поводу здоровья.