уехать на ПМЖ: куда???

[Леди Сотофа]

Сообщение от Свирская

Муж- программист, должность высокая, а денег искренне мало, даже называть сумму не возьмусь.

А вот это - страннно. В IT сейчас работу найти не проблема и на очень хорошие деньги.
Ну или у нас с вами оооочень разные понятия о хорошей зарплате. )


Мы при переезде в уровне жизни - потеряли, т.к. - минус моя зарплата, минус деньги на съем квартиры - уже очень ощутимая разница. Да еще и жизнь в Европе пока намного дороже российской.

[Свирская]

Сообщение от Леди Сотофа

А вот это - страннно. В IT сейчас работу найти не проблема и на очень хорошие деньги.
Ну или у нас с вами оооочень разные понятия о хорошей зарплате. )


Мы при переезде в уровне жизни - потеряли, т.к. - минус моя зарплата, минус деньги на съем квартиры - уже очень ощутимая разница. Да еще и жизнь в Европе пока намного дороже российской.

Ничего странного нет
В подробности пока что вдаваться не хочется.

На счет всех остальных высказываний про иллюзии и пр.

Хочется еще раз сказать, что мы уезжаем не от проблем, а мы просто меняем в нашей жизни все!

МЕНЯЕМ, а не УХОДИМ от жизни тут.

Конечно, я уверена, и в Париже и США полно людей.которые задыхаются и живут куда хуже,чем мы,к примеру, есть и другие люди, а в целом, зп там выше у программистов. Ну неужели Вы поехали туда только за опытом работы заграницей для супруга???

ИМХО , надо каждый отдельный случай рассматривать.

Вот мне не ясна позиция форумчанок тех,кто там Что за озлобленность такая? Давайте конструктивно говорить! Складывается ощущение все же превосходства...Мол...мы уже тут...ого-го... мы крутые...

По кр мере, читается между строк....а вот Вы там даже семью обеспечить не можете....
Девы, надо быть этичнее и не парировать,когда мало информации.

Мы ХОТИМ уехать и уедем. Это даже не обсуждается
Другое дело- куда и зачем...
Конечно, работать Если не найдем там работу, значит, будем пока здесь продолжать работать

Кстати, про Париж. У меня живет там знакомая,вчера созванивались. Довольна. Живет там 6 лет, после развода ей гос-во выдало трешку на окраине Парижа: ей и дочке. У нас она о таком даже не могла мечтать. Работает продавцом, всем довольна НО когда личная жизнь не клеилась первые 2-3 года,....была в постоянном стрессе, т.к. муж-француз ваыгонял на улицу с грудным ИХ общим ребенком!!! В прямом сымсле , т.к. ребенок мешал ему смотреть телек и есть спокойно...... ДА, у нас такого полно!!! Но она-то в чужой стране, родив первого ребенка............... Вот где мрак....Но все нормализовалось

[TiZiAnA GattA]

Сообщение от Свирская

1. о каких проблемах речь? я не могу сказать,что нам надо решать проблемы

Мне всё-таки кажется, что от добра добра не ищут. И раз уж вы решили "попробовать другого воздуха", значит то, что у вас уже есть вас не особо держит. Сами же пишете:

Что имеем здесь- ничего, квартира не полностью наша.
Машины нет.
Да ничего нет.
Родителей тоже нет.
Терять НЕЧЕГО вообще.

Сообщение от Свирская
2. что означает, не смог построить свое счастье? Вы думаете,что только несчастные люди хотят сменить страну...ээээ...это заблуждение

Огласите список счастливых оставивших всё в Питере и поехавших в неизвестность?! У счастливого человека и так всё хорошо. Зачем ему наживать себе такой "большой гемор" под названием "смена страны проживания"? Вот чес слово, Вы просто пока не понимаете о чём говорите.
Почитайте хотя бы топик Китти о Фарерах. Людей пригласили на работу и ждали там.

[natalishka]

Сообщение от Свирская

Кстати, про Париж. У меня живет там знакомая,вчера созванивались. Довольна. Живет там 6 лет, после развода ей гос-во выдало трешку на окраине Парижа: ей и дочке. У нас она о таком даже не могла мечтать. Работает продавцом, всем довольна НО когда личная жизнь не клеилась первые 2-3 года,....была в постоянном стрессе, т.к. муж-француз ваыгонял на улицу с грудным ИХ общим ребенком!!! В прямом сымсле , т.к. ребенок мешал ему смотреть телек и есть спокойно...... ДА, у нас такого полно!!! Но она-то в чужой стране, родив первого ребенка............... Вот где мрак....Но все нормализовалось

ключевое слово в получении трешки - это дочка, гражданка Франции!!!! и выдали дочке, а не ей и дочке. У меня у самой такая подруга с двумя детьми- гражданами Франции живет там. Так вот - все что дают - дают детям, а ей достается только потому, что она о них заботиться... а если она еще из Франции захочет уехать, а муж решит дочку оставить - так дочку еще и изх Франции не вывезти будет. Если бы она там жила с дочкой. гражданкой России, никто бы и не подумал выдать ей квартиру...

Написала это к тому, чтобы после ваших слов другие не подумали, что квартиры французское правильство просто так раздают решившим туда уехать. Французы только из своих колоний принимают иммигрантов, и их обеспечивают жильем и пособием, правда, вроде как сокращают эти программы, а то страшно за Францию....

Сообщение от TIZIANA

Огласите список счастливых оставивших всё в Питере и поехавших в неизвестность?! У счастливого человека и так всё хорошо. Зачем ему наживать себе такой "большой гемор" под названием "смена страны проживания"? Вот чес слово, Вы просто пока не понимаете о чём говорите.
Почитайте хотя бы топик Китти о Фарерах. Людей пригласили на работу и ждали там.

я верю, что есть люди, которые счастливы здесь, и легко и просто могут устроится и стать счастливыми там. Такие люди есть, хорошо, если автор из их числа, правда, цитата говорит обратное. Хотя опять же - когда терять нечего - проще попробовать!

[Леди Сотофа]

Сообщение от Свирская

Ну неужели Вы поехали туда только за опытом работы заграницей для супруга???

Фактически да, так и было. Мужу предложили два варианта - перевод в Москву или перевод в Париж. Выбрали второе.
Уезжали уже имея найденную работу. Мы с ребенком - чуть позже (устраивали все дела в Питере).
Квартиру нашли без проблем. Я пока не работаю.
Муж вообще доволен, говорит тут - гораздо спокойнее.
Я - пока не решила для себя, но я оставила любимую работу, руководящую должность - а здесь мне карьеру с нуля начинать...
В любом случае - есть возможность поездить-посмотреть Европу изнутри. Для себя не исключаю пока вариант возвращения...

[TiZiAnA GattA]

Сообщение от Свирская

Вот мне не ясна позиция форумчанок тех,кто там Что за озлобленность такая? Давайте конструктивно говорить! Складывается ощущение все же превосходства...Мол...мы уже тут...ого-го... мы крутые...

По кр мере, читается между строк....а вот Вы там даже семью обеспечить не можете....
Девы, надо быть этичнее и не парировать,когда мало информации.

Мы ХОТИМ уехать и уедем. Это даже не обсуждается
Другое дело- куда и зачем...
Конечно, работать Если не найдем там работу, значит, будем пока здесь продолжать работать

Да потому что куча примеров вокруг, рвутся люди, рвутся...., пока не дорвутся. А потом сидят в глубочайшей депрессии а-ля "что же я дурак наделал и как же дальше жить?" А жисть невозможно повернуть назад и мясо из котлет не восстановишь...
И почему-то желание предостеречь от необдуманного шага и возможных проблем в дальнейшем, воспринимается как нежелание пускать других в "волшебную заграничную сказку"... А озлобленности никакой, опять же только жизненный опыт, опыт....
А про то, что вы "всё равно уедете" , так это даже хорошо. Вот тогда и сможем конструктивно говорить! А пока мы говорим на разных языках...

[Леди Сотофа]

Сообщение от natalishka

я верю, что есть люди, которые счастливы здесь, и легко и просто могут устроится и стать счастливыми там. Такие люди есть, хорошо, если автор из их числа, правда, цитата говорит обратное. Хотя опять же - когда терять нечего - проще попробовать!

Вот это в некоторой степени про меня. Мне в России и в Питере в частности было хорошо.
Поехала - т.к. хотелось просто мир посмотреть, подучить любимый французский язык и тому подобные мотивы.
Теперь налаживаю жизнь во Франции - обзавожусь знакомствами, осенью начнем с ребенком по музеям ездить, организую команду спортивного ЧГК. С сентября начинаю заниматься языком, возможно еще и танцами. С ребенком будем ездить в танцевально-хореографическую студию.
Ностальгия уже есть. Плацдарм для возвращения (ттт) тоже есть...

[Леди Сотофа]

ИМХО, надо понимать - что заграницей сказки совсем нет, там тоже есть проблемы, те же что и в России, а также свои особые. И четко понимать- зачем туда едешь. Тогда и депрессий - не будет.

[Ярмарка]

Сообщение от TIZIANA

Да потому что куча примеров вокруг, рвутся люди, рвутся...., пока не дорвутся. А потом сидят в глубочайшей депрессии а-ля "что же я дурак наделал и как же дальше жить?" А жисть невозможно повернуть назад и мясо из котлет не восстановишь...

Это верно, но все-таки, мне кажется, скорее, касается тех, кто уезжает именно на ПМЖ. Люди же, едущие работать по контракту, в сущности мало что теряют, и вернуться обратно им относительно несложно. Поэтому соглашусь с теми, кто считает, что, если нет "страны-мечты", куда хочется уехать любой ценой, вышеупомянутым программистам действительно начинать надо с обзора рынка труда и от этого плясать. Посмотреть на средние зарплаты, востребованность, условия работы и т.д. Это же не поездка на курорт, чтобы исходить исключительно из климата и местных красот .

[TiZiAnA GattA]

Hу там, как я поняла, у людей в планах и второе гражданство.