Мужчины с Марса - Littleone 2006-2009

Kamyshinka · 22-02-2009, 14:45

Есть такая книжка Джона Грея "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", думаю, многие ее читали.
Скачать можно здесь:
http://psotrajenie.narod.ru/lib/jgrey.html
Читаю, и поражаюсь, насколько мужики иначе думаю, чем мы.

Обсудим?

Четна · 22-02-2009, 14:48

А чего поражаться то? У нас с ними разные цели и задачи. А отсюда и мысли разные.
у нас задача- сохранить и приукрасить
у них -создать новое
Если они будут думать как мы..... грустно будет...

Алюшка · 22-02-2009, 14:58

А если мы как они - станет еще грустней!

Trinary · 22-02-2009, 17:49

Ой,я уже пыталась подобную тему здесь завести, сказали,что уже было и что не все ее могут читать, так как там как для тупых написано по десять раз одно и тоже. но я считаю, что книга классная.

Взрослая тетенька · 22-02-2009, 19:04

Книга классная, т.к. лучше пока ничего нет. Но в ней, на мой взгляд, огрехи есть (могу объяснить где).
Если будет обсуждение, я с интересом присоединюсь.

Pilar · 22-02-2009, 19:17

Отличная книжка!
Сколько бы можно было избежать разводов и просто конфликтов, если бы разведенные М. и Ж. ее прочитали и поняли.
Да и вообще.

Pilar · 22-02-2009, 19:19

Девы, может боян-боян,
как иллюстрацию по теме хочу привести рассказ:

Такая история приключилась. В далекой Ахмерике живет-поживает мужик
по имени, ну скажем, Роджер. Ему нравится женщина по имени Элен. Он
приглашает ее в кино; она соглашается. Они проводят замечательный
вечер. Hесколько подобных вечеров спустя он приглашает ее поужинать
в ресторан, а на десерт они прыгают в постель.
Через некоторое время они уже видятся друг с другом регулярно, Роджер не
думает ни о ком, кроме Элен, а Элен - ни о ком, кроме Роджера. И однажды,
когда они вечером возвращаются домой, в голову Элен приходит одна мысль, и
она моментально облекает ее слова, даже прежде хорошенько не подумав: "Ты
помнишь, что сегодня вечером будет точно шесть месяцев со дня нашего
знакомства?". В машине повисает тишина. Элен эта тишина кажется очень
громкой.
Что думает она: черт, неужели я его задела?.. Быть может он чувствует, что
наши взаимоотношения ограничивают его свободу; может он думает, что я пытаю
подтолкнуть его к каким-нибудь обязательствам, которые он не хочет давать,
или не уверен, что стоит...
Роджер думает: елки-палки, шесть месяцев...
Мысли Элен: однако, стоп! Я тоже не уверена, что мне нужен этот роман.
Иногда мне хочется остановиться и поразмыслить о том, действительно
ли я хочу, что бы все шло именно туда, куда оно идет сейчас... Я имею
в виду то, что я не знаю, куда мы идем, и где окажемся. Мы просто хотим
оставить все как есть? Мы движемся прямиком к свадьбе? Детям? Совместной
жизни до конца наших дней? И готовая ли я к этому? И знаю ли я по-настоящему
этого человека?..
Мысли Роджера: так-так... это значит что... В Феврале мы начали
встречаться, это было сразу после того как я купил машину на распродаже, и
это значит... проверим одометр... Ё! Я забыл сменить масло!
Мысли Элен: Он расстроен. Это можно прочитать на его лице. Похоже я
ошибаюсь. Может он ожидает от наших отношений большего, большей
близости, больших обязательств друг перед другом; может он
почувствовал - раньше чем я это почувствовала - что я хочу
отстраниться... Точно, я готова поклясться, что так и есть. Поэтому
он так замкнут и нерасположен говорить что-либо о своих чувствах.
Он боится быть отвергнутым...
Мысли Роджера: нужно будет заодно проверить трансмиссию. И что бы там
не говорили эти олухи, она до сих пор не отрегулирована. И пусть
только попробуют сказать, что это из-за похолодания. Какое похолодание?
Hа улице 87 градусов [~ 28 C], нас трясет как вонючую мусоровозку, а
я заплатил этим кретинам 600 баков.
Мысли Элен: Он разозлен. И я его не виню. Я бы тоже разозлилась на
его месте. Боже, я чувствую себя такой виноватой, но я не могу не
думать об этом. Я все еще в нем не уверена...
Мысли Роджера: Скорее всего они скажут, что 90-дневная гарантия
закончилась. Точно. Именно это они и скажут, козлы...
Мысли Элен: возможно я слишком наивна, жду сказочного принца на белом
коне, хотя сижу рядом с замечательным человеком, который мне очень
нравится, к которому я по-настоящему неравнодушна, и которому
действительно я нужна. И этот человек страдает из-за того, что я
эгистичная, наивная дурочка...
Мысли Роджера: Гарантия? Им нужна гарантия? Я им покажу эту сраную
гарантию! Я возьму эту гарантию и засуну ее...
"Роджер", - говорит Элен.
"Что?", - говорит Роджер, вздрогнув
"Пожалуйста, не мучай себя так," - говорит она, и на глазах у нее
появляются слезы. "Я не должна была этого говорить... О господи, я
чувствую себя такой..."
(С плачем она утыкается в колени)
"Э..э?.." - говорит Роджер.
"Я такая дура," всхлипывает Элен. "Я знаю, не будет никакого принца.
Это глупо. Hет никакого принца, и нет никакого коня."
"Hет коня?" - говорит Роджер.
"Ды думаешь, что я дура, так?" - говорит Элен.
"Hет, что ты!" - говорит Роджер. Он рад тому, что наконец может
дать правильный ответ.
"Это просто... я не... Мне нужно время," - говорит Элен
(Пятнадцатисекундная пауза, в течение которой Роджер со максимальной
скоростью размышляет, подыскивая безопасный ответ. Hаконец он
останавливается на том, что как он думает, должно сработать.)
"Да," - говорит он.
(Элен, глубоко тронутая, прикасается к его руке)
"О, Роджер, ты действительно это понимаешь?" - говорит она.
"Что понимаю?" - говорит Роджер.
"Что нужно время," - говорит Элен.
"О," - говорит Роджер. "Конечно да."
(Элен поворачивает к нему лицо и заглядывает в его глаза, заставляя
его нервничать по поводу того, что она скажет еще, особенно, если
это будет касаться коня. Hаконец она разбивает молчание.)
"_Спасибо_ тебе, Роджер," - говорит она.
"Спасибо _тебе_, Элен," - говорит Роджер.
Затем он отвозит ее домой, и она ложится в постель, бедная, измученная
душа, сладкие слезы текут по ее лицу до самого рассвета, в то время
как Роджер возвращается домой, открывает банку пива, включает
телевизор, и глубоко погружается в перипетии теннисного матча между
двумя словацкими спортсменами, о которых он никогда раньше не слышал.
Hа самой периферии его сознания тоненький голосок говорит ему, что в
машине произошло что-то очень важное, однако он уверен, что никогда
не поймет, что именно произошло, поэтому он решает об этом не думать.
Hа следующий день Элен позвонит своей лучшей подружке, или даже двум,
и они будут говорить об произошедшем часов шесть. Они скрупулезно
проанализируют то, что она сказала и то, что он сказал, вновь и вновь
возвращаясь к началу, исследуя каждое слово, интонацию, и мимику для
того, что бы уловить мельчайшие ньюансы, и учесть все возможные
варианты. Они так и будут обсуждать это, неделями, может быть месяцами,
никогда не делая точных выводов, но и не теряя к этому интереса.
А Роджер, как-нибудь играя в сквош с общим другом - его и Элен,
замнется перед раcдачей, и насупленно спросит: "Билл, у Элен
когда-нибудь был конь?"

Взрослая тетенька · 22-02-2009, 19:25

Цитата:

Сообщение от Pilar

Отличная книжка!
Сколько бы можно было избежать разводов, если бы разведенные М. и Ж. ее прочитали и поняли.
Да и вообще.

А зачем ее именно в состоянии разведенности читать? Пережить тяготы послеразводного состояния она не поможет.

Pilar · 22-02-2009, 19:27

Цитата:

Сообщение от Взрослая тетенька

А зачем ее именно в состоянии разведенности читать? Пережить тяготы послеразводного состояния она не поможет.

ой, нечетко выразилась..
скажем так: разведенные М. и Ж. в свое время прочитали..

Kamyshinka · 22-02-2009, 19:29

Цитата:

Сообщение от Взрослая тетенька

Книга классная, т.к. лучше пока ничего нет. Но в ней, на мой взгляд, огрехи есть (могу объяснить где).
Если будет обсуждение, я с интересом присоединюсь.

просим, просим

22-02-2009, 14:45	#1
Kamyshinka Старожил Зарегистрирован: Dec 2007 Адрес: ул. Учительская Сообщения: 1 003	Есть такая книжка Джона Грея "Мужчины с Марса, женщины с Венеры", думаю, многие ее читали. Скачать можно здесь: http://psotrajenie.narod.ru/lib/jgrey.html Читаю, и поражаюсь, насколько мужики иначе думаю, чем мы. Обсудим?

22-02-2009, 14:48	ответ для Kamyshinka на сообщение "Мужчины с Марса" #2
Четна Участник Зарегистрирован: Jun 2007 Сообщения: 190	А чего поражаться то? У нас с ними разные цели и задачи. А отсюда и мысли разные. у нас задача- сохранить и приукрасить у них -создать новое Если они будут думать как мы..... грустно будет...

22-02-2009, 14:58	ответ для Kamyshinka на сообщение "Мужчины с Марса" #3
Алюшка ...в сумерках... Зарегистрирован: Mar 2005 Адрес: Любимый город над Невой Сообщения: 10 375	А если мы как они - станет еще грустней!

22-02-2009, 17:49	ответ для Kamyshinka на сообщение "Мужчины с Марса" #4
Trinary Элита Зарегистрирован: Aug 2008 Сообщения: 2 686	Ой,я уже пыталась подобную тему здесь завести, сказали,что уже было и что не все ее могут читать, так как там как для тупых написано по десять раз одно и тоже. но я считаю, что книга классная.

22-02-2009, 19:04	ответ для Kamyshinka на сообщение "Мужчины с Марса" #5
Взрослая тетенька Старожил Зарегистрирован: Sep 2007 Адрес: Европа Сообщения: 1 386	Книга классная, т.к. лучше пока ничего нет. Но в ней, на мой взгляд, огрехи есть (могу объяснить где). Если будет обсуждение, я с интересом присоединюсь.

22-02-2009, 19:17	ответ для Kamyshinka на сообщение "Мужчины с Марса" #6
Pilar Элита Зарегистрирован: Nov 2008 Адрес: Дерёвня Сообщения: 1 871	Отличная книжка! Сколько бы можно было избежать разводов и просто конфликтов, если бы разведенные М. и Ж. ее прочитали и поняли. Да и вообще.

22-02-2009, 19:19	ответ для Kamyshinka на сообщение "Мужчины с Марса" #7
Pilar Элита Зарегистрирован: Nov 2008 Адрес: Дерёвня Сообщения: 1 871	Девы, может боян-боян, как иллюстрацию по теме хочу привести рассказ: Такая история приключилась. В далекой Ахмерике живет-поживает мужик по имени, ну скажем, Роджер. Ему нравится женщина по имени Элен. Он приглашает ее в кино; она соглашается. Они проводят замечательный вечер. Hесколько подобных вечеров спустя он приглашает ее поужинать в ресторан, а на десерт они прыгают в постель. Через некоторое время они уже видятся друг с другом регулярно, Роджер не думает ни о ком, кроме Элен, а Элен - ни о ком, кроме Роджера. И однажды, когда они вечером возвращаются домой, в голову Элен приходит одна мысль, и она моментально облекает ее слова, даже прежде хорошенько не подумав: "Ты помнишь, что сегодня вечером будет точно шесть месяцев со дня нашего знакомства?". В машине повисает тишина. Элен эта тишина кажется очень громкой. Что думает она: черт, неужели я его задела?.. Быть может он чувствует, что наши взаимоотношения ограничивают его свободу; может он думает, что я пытаю подтолкнуть его к каким-нибудь обязательствам, которые он не хочет давать, или не уверен, что стоит... Роджер думает: елки-палки, шесть месяцев... Мысли Элен: однако, стоп! Я тоже не уверена, что мне нужен этот роман. Иногда мне хочется остановиться и поразмыслить о том, действительно ли я хочу, что бы все шло именно туда, куда оно идет сейчас... Я имею в виду то, что я не знаю, куда мы идем, и где окажемся. Мы просто хотим оставить все как есть? Мы движемся прямиком к свадьбе? Детям? Совместной жизни до конца наших дней? И готовая ли я к этому? И знаю ли я по-настоящему этого человека?.. Мысли Роджера: так-так... это значит что... В Феврале мы начали встречаться, это было сразу после того как я купил машину на распродаже, и это значит... проверим одометр... Ё! Я забыл сменить масло! Мысли Элен: Он расстроен. Это можно прочитать на его лице. Похоже я ошибаюсь. Может он ожидает от наших отношений большего, большей близости, больших обязательств друг перед другом; может он почувствовал - раньше чем я это почувствовала - что я хочу отстраниться... Точно, я готова поклясться, что так и есть. Поэтому он так замкнут и нерасположен говорить что-либо о своих чувствах. Он боится быть отвергнутым... Мысли Роджера: нужно будет заодно проверить трансмиссию. И что бы там не говорили эти олухи, она до сих пор не отрегулирована. И пусть только попробуют сказать, что это из-за похолодания. Какое похолодание? Hа улице 87 градусов [~ 28 C], нас трясет как вонючую мусоровозку, а я заплатил этим кретинам 600 баков. Мысли Элен: Он разозлен. И я его не виню. Я бы тоже разозлилась на его месте. Боже, я чувствую себя такой виноватой, но я не могу не думать об этом. Я все еще в нем не уверена... Мысли Роджера: Скорее всего они скажут, что 90-дневная гарантия закончилась. Точно. Именно это они и скажут, козлы... Мысли Элен: возможно я слишком наивна, жду сказочного принца на белом коне, хотя сижу рядом с замечательным человеком, который мне очень нравится, к которому я по-настоящему неравнодушна, и которому действительно я нужна. И этот человек страдает из-за того, что я эгистичная, наивная дурочка... Мысли Роджера: Гарантия? Им нужна гарантия? Я им покажу эту сраную гарантию! Я возьму эту гарантию и засуну ее... "Роджер", - говорит Элен. "Что?", - говорит Роджер, вздрогнув "Пожалуйста, не мучай себя так," - говорит она, и на глазах у нее появляются слезы. "Я не должна была этого говорить... О господи, я чувствую себя такой..." (С плачем она утыкается в колени) "Э..э?.." - говорит Роджер. "Я такая дура," всхлипывает Элен. "Я знаю, не будет никакого принца. Это глупо. Hет никакого принца, и нет никакого коня." "Hет коня?" - говорит Роджер. "Ды думаешь, что я дура, так?" - говорит Элен. "Hет, что ты!" - говорит Роджер. Он рад тому, что наконец может дать правильный ответ. "Это просто... я не... Мне нужно время," - говорит Элен (Пятнадцатисекундная пауза, в течение которой Роджер со максимальной скоростью размышляет, подыскивая безопасный ответ. Hаконец он останавливается на том, что как он думает, должно сработать.) "Да," - говорит он. (Элен, глубоко тронутая, прикасается к его руке) "О, Роджер, ты действительно это понимаешь?" - говорит она. "Что понимаю?" - говорит Роджер. "Что нужно время," - говорит Элен. "О," - говорит Роджер. "Конечно да." (Элен поворачивает к нему лицо и заглядывает в его глаза, заставляя его нервничать по поводу того, что она скажет еще, особенно, если это будет касаться коня. Hаконец она разбивает молчание.) "_Спасибо_ тебе, Роджер," - говорит она. "Спасибо _тебе_, Элен," - говорит Роджер. Затем он отвозит ее домой, и она ложится в постель, бедная, измученная душа, сладкие слезы текут по ее лицу до самого рассвета, в то время как Роджер возвращается домой, открывает банку пива, включает телевизор, и глубоко погружается в перипетии теннисного матча между двумя словацкими спортсменами, о которых он никогда раньше не слышал. Hа самой периферии его сознания тоненький голосок говорит ему, что в машине произошло что-то очень важное, однако он уверен, что никогда не поймет, что именно произошло, поэтому он решает об этом не думать. Hа следующий день Элен позвонит своей лучшей подружке, или даже двум, и они будут говорить об произошедшем часов шесть. Они скрупулезно проанализируют то, что она сказала и то, что он сказал, вновь и вновь возвращаясь к началу, исследуя каждое слово, интонацию, и мимику для того, что бы уловить мельчайшие ньюансы, и учесть все возможные варианты. Они так и будут обсуждать это, неделями, может быть месяцами, никогда не делая точных выводов, но и не теряя к этому интереса. А Роджер, как-нибудь играя в сквош с общим другом - его и Элен, замнется перед раcдачей, и насупленно спросит: "Билл, у Элен когда-нибудь был конь?"