уехать на ПМЖ: куда???

[natalishka]

Сообщение от Ася

Основная масса уеховших в Канаду, Новую Зеландию и Австралию - про профессиональной эмиграции. Нац признаки, это Германия и Израйль.

Сообщение от Ася

Все очень и очень зависит от страны. В Канаде гражданами становятся через 3 года после приезда.

я почему то поняла, что автор имела в виду Европу.
Про Канаду и Австралию согласна! туда пока еще проще уехать, но и дальше!

[Santa Hechicera]

Сообщение от Ася

ну у меня есть примеры того, как люди вот сели в самолет и вернулись (их достаточно много накопилось за 10 лет, таких примеров).

У меня лично таких примеров нет. А своим опытом возвращения "в никуда" с маленьким ребенком смогу поделиться только через 11 месяцев. Пока что я останусь при своем мнении.

[Ася]

Сообщение от Hechicera

У меня лично таких примеров нет. А своим опытом возвращения "в никуда" с маленьким ребенком смогу поделиться только через 11 месяцев. Пока что я останусь при своем мнении.

никого ни в чем даже не пыталась убедить. Хотела только сказать. что примеры-то бывают абсолютно разные.
ЗЫ: почему через 11 месяцев? Вы решили вернуться?

[Santa Hechicera]

Сообщение от Ася

ЗЫ: почему через 11 месяцев? Вы решили вернуться?

Через 11 месяцев заканчивается немецкая часть моей учебы и начинается российская (двойной диплом). Так что пока переезжаем на 2 года, а дальше как получится.

[Ася]

Сообщение от Hechicera

Через 11 месяцев заканчивается немецкая часть моей учебы и начинается российская (двойной диплом). Так что пока переезжаем на 2 года, а дальше как получится.

ааа, понятно, спасибо.

[Свирская]

Сообщение от TIZIANA

Правильно сказала perpetua. И не свысока, авсего лишь с высоты жизненного опыта.
И не возвращаются не потому, что "там" всё так хорошо, а потому что "там" что-то держит... В моём случае это муж, который вряд ли сможет жить в Петербурге полноценной жизнью (без знания языка, работы и т.д.) И маленький ребёнок, с которым я одна в Питере прожить не смогу без поддержки кого-либо, а помогать некому. Вот когда ребёнок дорастёт хотя бы до детсадовского возраста, тогда уже можно будет о чём-то подумать.
И очень жаль потраченных сил и нервов, ушедших на устройство своей жизни "здесь". А ушло их, поверьте, огромное количество. Это тоже держит.
А возвращаясь к тому, что "нечего терять"... Поймала себя на мысли о том, что мне не хватает даже возможности принимать участие в выборах. Хотя в Питере мне на эти выборы было глубоко..... А вот от ощущения того, что права ты такого не имеешь и здесь ты, по большому счёту, никто, нерадостно на сердце.

Безусловно, покой нужен в душе
Представляю,сколько сил надо потратить,чтобы уехать...
Читаю список документов на оф сайтах консульства...еще и работу надо найти)
Однако не все боятся менять в жизни что-то привычное.

Сообщение от TIZIANA

Надеюсь Вы отдаёте себе отчёт в том, что переехать откуда бы то ни было в Петербург и уехать в другую страну это совсем несравнимые вещи?
А, вообще, мне Ваш настрой нравится. Дерзайте!

Разницу я чувствую, однако, среди переехавших в Питер, были те,кому было плохо без мамы и папы и далее по списку... Мне было люто хорошо долгие годы...Но это не значит,что жить здесь мне бы хотелось продолжать И тому есть много причин)))

Сообщение от TIZIANA

Да не страшно "там"! Совсем не страшно! Просто когда люди едут "туда" в надежде на лучшую жизнь, то могут сильно огорчиться.
Сменa места жительства не решит ваших проблем. И мне очень сомнительно, что человек, не сумевший построить свою жизнь в родной стране, найдёт своё счастье заграницей. Иллюзии всё это, иллюзии... Надо уметь жить здесь и сейчас, а не бежать неизвестно куда....
Только ради Бога не принимайте на свой счёт. Никого ни в коем случае не хочу обидеть.

1. о каких проблемах речь? я не могу сказать,что нам надо решать проблемы
2. что означает, не смог построить свое счастье? Вы думаете,что только несчастные люди хотят сменить страну...ээээ...это заблуждение

Сообщение от natalishka

вот она, самая правильная мысль! Если человек не может приспособиться у себя на Родине, то и в другой стране тоже все будет не сладко!

у меня есть и "возвращенцы" среди друзей. Кричали, что здесь им лохо, ужасно, работы нет и прочее.. уехали в Ггерманию, посводили там 2 года концы с концами, и вернулись. теперь тут работают и нормально, надо заметить, работают! т.е. нашли все таки способ тут устроиться.

Я УЖЕ приспособилась)))
Теперь попробуем другого воздуха)

Сообщение от Laska

Не, ну Вы серьезно так думаете??? Это очень частая ошибка "неуехавших" .

Нет, вернуться порой очень трудно или просто невозможно. Неужели нужно приводить примеры?

Конечно,есть правила Поэтому небездумно уехать сначала на годик-другой работать по контракту,а там видно будет

[Mojito]

Сообщение от Свирская

Автор, принимайте нас в ваши ряды.

У нас следующее: уехать созрели.
Муж- программист, должность высокая, а денег искренне мало, даже называть сумму не возьмусь.
Я филолог, но работала секретарем...и там меня не ждут, мои больничные детские никому не нужны,так мне было сказано.

Из-за чего уезжаем.
1. преступность. нашу семью она коснулась не раз за последние годы и это еще хорошо,что все живы пока что,хоть и перенесены травмы неоднократные.
2. климат просто ужасный!!! с каждым годом я это понимаю и не хочу продолжать жить в сырости и без солнца.
3. возможности- глубоко преувеличены, они есть только по знакомству и только преимущественно в двух столица, в остальной России люди мрут от голода, а где-то от холода и даже без электричества.
4. материаьные проблемы, как не пытались, постоянно живем от зп до зп, родители кому-то помогают , знаю. Нам нет.
5. что значит...там Вы можете только работать горничной? чем это плохо? мой отец профессор получает зп 5 тыс руб в мес и пенсию 4 тыс руб,а его коллеги в Канаде в разы больше, что им даже стыдно перед русскими коллегами заикнуться,что им там плохо живется.
6. страну выбираем Европейскую.

Я рассматриваю Францию, муж- Испанию и, или Канаду, говорит,что работу там найти будет ему проще.

Если кто делное может посоветовать, прошу- пожалуйста.

Когда-то я уехажала из провинции в Питер и мне точно также говорили,что я тут никому не нужна и пр и пр, в общем, не надо переносит свои страхи на людей.который ГОТОВЫ к ЛЮБЫМ трудностямм за пределами своей страны.

И еще- я не хочу.чтобы мой ребенок рос здесь.

По документам- буду делать двойное гражданство,когда врем япридет.

Про языки. Я владею франц. и англ, но практики давно не было, муж англ по работе, т.е. преимущественно письменный и язык для прочтения научной лит-ры.

Ух, как вы все это бойко-то описали
Выскажусь только по нескольким пунктам.
1. Вы думаете за границей нет преступности? Есть. Мало ее в хороших районах, но в уверены, что перехав вы сразу поселитесь именно в них?
......
3. Вы за Россию переживаете или за свою семью (эт я по поводу перспектив по всей России)? Простите, но если в Питере сейчас прграммист, тем более с "высокой должностью" не может обеспечить нормальную жизнь своей семье, то, простите, в никакая загранка ему не поможет. (Мой муж 9 лет работает в IT, так что я представляю уровень зп и тут и там. Да, и учитывайте, что я пишу о Штатах, где программеры получаю больше, чем в Европе и жизнь пока намного дешевле).
4. Заграницей тоже, знаете ли, доллары на деревьях не растут . И своим переездом вы не застрахуетесь от жизни от зп до зп. Причем финансовая дисциплина должна быть намного жестче.

5.Можете работать и горничной, но тогда 100% будете жить от зп до зп, в арендованной недорогой (читай, либо маленькой либо в районе не очень) квартире со всеми вытекающими

Может, что-то покажется вам злобно написанным , но, имхо, иллюзий у вас масса. Чтобы "не было мучительно больно" постарайтесь немного "приземлиться" и не думать, что ТАМ люди живут,а у ТУТ "задыхаюсь"

Сообщение от TIZIANA

Сменa места жительства не решит ваших проблем. И мне очень сомнительно, что человек, не сумевший построить свою жизнь в родной стране, найдёт своё счастье заграницей.

+10000

"Мы поменяли не общественный строй. Не географию и климат. Не экономику, культуру или язык. И тем более - не собственную природу. Люди меняют одни печали на другие, только и всего." Довлатов

Сообщение от Laska

Не, ну Вы серьезно так думаете??? Это очень частая ошибка "неуехавших" .

Нет, вернуться порой очень трудно или просто невозможно. Неужели нужно приводить примеры?

Невозможно, имхо, вряд ли, но то, что трудно, да.

Сообщение от Ася

ну у меня есть примеры того, как люди вот сели в самолет и вернулись (их достаточно много накопилось за 10 лет, таких примеров). Все зависит от человека. Кому-то и уехать трудно и вернуться никак. А кто-то легкий на подъем

Ася, мы уже начали готовиться к отъезду (хотя планируем только летом). И не потому что так торопимся, а потому что гемороя масса. Найти сад для Тимохи в Питере, разрулить все вопросы с отправкой машины, найти таможенного брокера, разобраться с контейнером, растаможками, закрыть все кредитки/счета, выяснить как отключить газ/электричество, закрыть все платежи врачам Вообщем, замести следы и пр. Больших и маленьких запар хватает.
И это при том, что прожили мы здесь 4 года, а не 10-15. И прожили особо не "прирастая", тк сразу знали, что бум возвращаться.
Так что купить билет на самолет, сесть и улететь - это самая простая и приятная часть отъезда.

[Ася]

Сообщение от Mojito

Ася, мы уже начали готовиться к отъезду (хотя планируем только летом). И не потому что так торопимся, а потому что гемороя масса. Найти сад для Тимохи в Питере, разрулить все вопросы с отправкой машины, найти таможенного брокера, разобраться с контейнером, растаможками, закрыть все кредитки/счета, выяснить как отключить газ/электричество, закрыть все платежи врачам Вообщем, замести следы и пр. Больших и маленьких запар хватает.
И это при том, что прожили мы здесь 4 года, а не 10-15. И прожили особо не "прирастая", тк сразу знали, что бум возвращаться.
Так что купить билет на самолет, сесть и улететь - это самая простая и приятная часть отъезда.

ну ты же поняла, что я имела ввиду под самолетом. Поверь, прилететь на пустое место, где никто не ждет, с грудным ребенком, к примеру, сложнее, чем вернуться туда, где ты вырос.

[Tundra]

Я тоже знаю семью, прожившую в Австралии 3 года и вернувшуюся на Украину..

[Леди Сотофа]

Мы уехали полгода назад во Францию - мужу предложили контракт. Работает программистом, вернее архитектором ПО. Язык у него - только английский, на работе - вполне хватает.
Если хотите уехать - сначала ищите работу, а потом рассматривайте данную конкретную страну - хотите ли вы туда уехать.
Про Францию скажу - в IT у них так же как и в России дефицит кадров, хорошего джависта найти - проблема, тестеров тоже...
Глобальных минусов пока не вижу, но и живем тут еще не так долго. Насчет оставаться-возвращаться-двигаться дальше - пока еще не решили.
Я работу начинаю искать со следующей недели - посмотрим как пойдет.