Учитель - это урокодатель или...

[бармалей]

А если еще и по-Западному, по Споку?
Он считает, что большинство родителей воспитывает детей так, как их воспитывали самих, с небольшими отличиями. И тогда, когда они своим детством в целом довольны, они поступают исходя из здравого смысла, достаточно спокойны и уверены в себе. И тут даже не критично увлечение новомодными воспитательными теориями - все равно будут их применять, ориентируясь в основном на свой опыт и интуицию.
А вот если детские воспоминания болезненны и принято решение сделать все наоборот, тогда ужас-ужас. Потому, что так появляются и фанатики, воспринимающие новую теорию воспитания как политическое убеждение. При этом они не уверены в своих действиях, и эта неуверенность передается ребенку.
То есть получается, что резкая смена курса, пусть даже плохого на лучший приносит результат только через поколение, так?
Это не утверждение, это вопрос.

[galamag]

Сообщение от бармалей

А если еще и по-Западному, по Споку?
Он считает, что большинство родителей воспитывает детей так, как их воспитывали самих, с небольшими отличиями. И тогда, когда они своим детством в целом довольны, они поступают исходя из здравого смысла, достаточно спокойны и уверены в себе. И тут даже не критично увлечение новомодными воспитательными теориями - все равно будут их применять, ориентируясь в основном на свой опыт и интуицию.
А вот если детские воспоминания болезненны и принято решение сделать все наоборот, тогда ужас-ужас. Потому, что так появляются и фанатики, воспринимающие новую теорию воспитания как политическое убеждение. При этом они не уверены в своих действиях При этом они не уверены в своих действиях, и эта неуверенность передается ребенку.
То есть получается, что резкая смена курса, пусть даже плохого на лучший приносит результат только через поколение, так?
Это не утверждение, это вопрос.

Что-то в этом, наверно, есть... Знаю только, что в итоге Спок просил прощения у поколений родителей, которые "по нему" сломали жизнь своим детям. Меня, честно говоря, больше опыт Никитиных вдохновлял, в области интеллектуального и физического развития, но упаси бог воспитывать детей "по кому-то".

== При этом они не уверены в своих действиях==

Оно бы и ничего, в том-то и беда, что воспринимается как догма то, что сказал какой-то дядя-ученый (или не очень ученый), и даже попытки не делается свою голову приложить.
По-моему, главное, чтобы родители в каждую секунду своего родительства понимали, что и для чего они делают, и что из этого должно или может получиться. Тогда как они это делают - это их проблема и их решение. Редкий случай, когда цель оправдывает средства. (Готова к принятию томатного душа). Но если родителям удалось воспитать достойного человека, значит что бы они ни делали - они делали правильно. (твердое ИМХО)

[бармалей]

Сообщение от galamag

Что-то в этом, наверно, есть... Знаю только, что в итоге Спок просил прощения у поколений родителей, которые "по нему" сломали жизнь своим детям. Меня, честно говоря, больше опыт Никитиных вдохновлял, в области интеллектуального и физического развития, но упаси бог воспитывать детей "по кому-то".

Внимательно читала Спока, и старую и новую книгу. Так и не поняла, в чем принципиальные отличия. Разве что в оправданиях в новой в том, что "я не имел в виду...., я писал только то, что писал, а именно..." Спока обвиняли в пропаганде вседозволенности, но в старой книге нигде этого нет. Даже с точки зрения ухода за младенцами в старой книге - предложения чаще брать ребенка на руки и установить гибкий режим, изменяющийся в соответствии с ростом и здоровьем младенца и удобный для всей семьи. И помнить, что спокойная и счастливая мама и бардак дома лучше для ребенка, чем идеальный порядок и режим и измученные родители над орущим малышом. Но вообще без режима можно, только если никаких других дел кроме ухода за ребенком, нет. И много практических советов детского врача в послевоенной Америке для небогатых родителей.
Для старых воззрений ГИБКИЙ режим - рррЫволюция, для сегодняшних - слово РЕЖИМ - кошмар. Книга оказалась рубежом в борьбе идей на переломе эпох помимо воли автора.

[galamag]

Сообщение от бармалей

Книга оказалась рубежом в борьбе идей на переломе эпох помимо воли автора.

Да я, собственно, Спока ни в чем и не обвиняю. Вполне возможно, он искренне думал то, что писал. А неумных людей всегда хватало везде, не только в послевоенной Америке.Я про то, что думать надо всегда своей головой (а не на Спока валить).

[ЗояК]

Сообщение от galamag

По-моему, главное, чтобы родители в каждую секунду своего родительства понимали, что и для чего они делают, и что из этого должно или может получиться. Тогда как они это делают - это их проблема и их решение. Редкий случай, когда цель оправдывает средства. (Готова к принятию томатного душа). Но если родителям удалось воспитать достойного человека, значит что бы они ни делали - они делали правильно. (твердое ИМХО)

Достойного можно, наверное воспитать любыми средствами.
А счастливого?

[galamag]

Сообщение от ЗояК

Достойного можно, наверное воспитать любыми средствами.
А счастливого?

Мудро. Но попробую ответить. Уже немножко зная Вас предполагаю, что Вы подразумеваете нехватку родительской любви, которая может сказаться на дальнейшей жизни человека. Отвергаю возможность существования родителей - роботов, выращивающих по заданной программе "правильного" ребенка. Уточните, пожалуйста, Вашу мысль, чтобы мне не строить предположений. А то многобукофф напишу, а вдруг Вы совсем о другом...

[Баскервильская С.]

Мну тоже интересно, постою послушаю)))))))

[ЗояК]

Сообщение от galamag

Мудро. Но попробую ответить. Уже немножко зная Вас предполагаю, что Вы подразумеваете нехватку родительской любви, которая может сказаться на дальнейшей жизни человека. Отвергаю возможность существования родителей - роботов, выращивающих по заданной программе "правильного" ребенка. Уточните, пожалуйста, Вашу мысль, чтобы мне не строить предположений. А то многобукофф напишу, а вдруг Вы совсем о другом...

На нашем форуме я уже столкнулась у шокирующем меня отношением родителей к физическим наказаниям.
Сразу оговорюсь, я не осуждаю родителей, которые "в состоянии аффекта" могут шлепнуть ребенка, даже дать затрещину.Например испугавшись за его безопасность.

Так вот, как только зашел разговор про средства, у меня сразу возникла мысль про физические наказания. Если воспитывать ребенка грубой физической силой (назовем это так), достойного человека воспитать-то можно. А вот счастливого скорее всего нет.

[galamag]

Сообщение от ЗояК

На нашем форуме я уже столкнулась у шокирующем меня отношением родителей к физическим наказаниям.

На одного ребенка даже голос повысить нельзя - у него душевная травма, а другого порят, как сидорову козу, а с него как с гуся вода. Подумаешь - выпороли, зато 3 минуты - и свободен, а вон Ваське вчера нотации 2 часа читали, да еще к компу подходить на неделю запретили...
Кстати, у нас в 7 классе есть разговорная тема про физические наказания. Так вот мнения детей разделились примерно поровну, но все же чуть бОльшая часть считает, что родители имеют право и должны применять к ним физические наказания и ничего обидного в этом нет, потому что родители делают это для их же пользы. Это я не к тому, что призываю прислушаться к опыту их родителей, а к тому, что ни один из этих детей не чувствует себя несчастным. Что лично меня больше всего поразило,так это то, что к этой части присоединились все присутствующие девочки...
На мой взгляд, ребенка делает несчастным в первую очередь равнодушие родителей (ИМХО)

[ЗояК]

Сообщение от galamag

На одного ребенка даже голос повысить нельзя - у него душевная травма, а другого порят, как сидорову козу, а с него как с гуся вода. Подумаешь - выпороли, зато 3 минуты - и свободен, а вон Ваське вчера нотации 2 часа читали, да еще к компу подходить на неделю запретили...
Кстати, у нас в 7 классе есть разговорная тема про физические наказания. Так вот мнения детей разделились примерно поровну, но все же чуть бОльшая часть считает, что родители имеют право и должны применять к ним физические наказания и ничего обидного в этом нет, потому что родители делают это для их же пользы. Это я не к тому, что призываю прислушаться к опыту их родителей, а к тому, что ни один из этих детей не чувствует себя несчастным. Что лично меня больше всего поразило,так это то, что к этой части присоединились все присутствующие девочки...
На мой взгляд, ребенка делает несчастным в первую очередь равнодушие родителей (ИМХО)

Если честно, на тему "пОрок" я разговаривать не хочу.Не обижайтесь.Причем меня сроду никто пальцем не тронул.
Мнение детей, мне кажется, не совсем информативно. О многих вещах, связанных с личными переживаниями, я, например, во взрослом состоянии сужу совсем по-другому, чем в детстве.
Т.е. только сейчас понимаю, что на самом деле вот тогда я была несчастлива, тогда мне не хватало родительской любви и т.п. А в детстве мне казалось, что все нормально, так и должно быть.