Инцидент в лагере или ох уж эти подростки. - Страница 2 - Littleone 2006-2009
Архив форума 04.2006 - 04.2009

Вернуться   Littleone 2006-2009 > Все о детях > Подростки
-->
ПОИСК ЗДЕСЬ Сообщения за сегодня Пометить все разделы как прочитанные



 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 03-08-2007, 14:28     #11
Прим
Элита
 
Зарегистрирован: Feb 2004
Сообщения: 1 658
Прим отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nika-Vika Посмотреть сообщение
Всё дело в том, что они все именно настроены против определённой кучки вожатых.
На мои попытки вразумительных речей один ответ "ты не знаешь, что здесь происходит, я просто в шоке......"
Одной из причин разборок послужили снимки на фотоаппарате, где один из подростков был снят с пивом в руке в номере, да это плохо, но речь идёт каким способом снимки попали к руководству из закрытого номера, в номере живут два человека виновники происшествия.....это как? Кто то из двоих стучит? или всё таки кому то дозволенно рыться в чужих вещах без хозяев…..???
Там не такие большие отряды как были раньше, на одного вожатого 10 подростков.
Ну понятное дело, что настроены они против определенной кучки, конфликт-то возник именно с "кучкой". Но причиной конфликта были дети, это они нарушили правила, при чем, ИМХО серьезно нарушили. Мы тоже всегда при попытках вразумить отпрыска слышим такой же ответ. Надо выслушать все, что он скажет, чтобы знать что же там у них все-таки происходит с его точки зрения. Потом, отбросив эмоции, самой рассмотреть всю ситуацию с обеих сторон, после чего спокойно изложить свое мнение сыну, с предложением остыть и после этого все спокойно обдумать еще раз, нам обычно помогает, хотя в Вашем случае сильно остыть не получится - они друг друга подогревают. Понятно, что в конфликте всегда виноваты обе стороны, но конфликт-то начался из-за их нарушения правил. Наш тоже "правдолюб", тоже сразу скандалить начинает, эмоции через край, в итоге, то, что можно было решить "мирным путем" перерастает в конфликт. Вполне вероятно, что, если бы они не устроили "показательное шоу" в маркете, скандала не было бы.
Старый 03-08-2007, 14:39     #12
*Nika*
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Nov 2006
Адрес: Самый центр Питера
Сообщения: 3 854
*Nika* отсутствует


Цитата:
Сообщение от dina8 Посмотреть сообщение
В аэропортах тоже вещи досматривают, во многих это делают в Ваше отсутствие и что? Вас это возмущает?
Извините,но вещи в аэропорту досматривают только в вашем присутствии перед сдачей их в багаж .Если есть какие-то подозрения,то пассажир снимается с рейса и досмотр производится более тщательно и в присутствии понятых с составлением акта досмотра.Без вашего присутствия досмотр могут производить только компетентные органы(ФСБ,МВД) на основании определенной информации или распоряжения вышестоящего руководства.
Старый 03-08-2007, 14:44
ответ для *Nika* на сообщение "Извините,но вещи в аэропорту..."
    #13
Прим
Элита
 
Зарегистрирован: Feb 2004
Сообщения: 1 658
Прим отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nika-Vika Посмотреть сообщение
Извините,но вещи в аэропорту досматривают только в вашем присутствии перед сдачей их в багаж .Если есть какие-то подозрения,то пассажир снимается с рейса и досмотр производится более тщательно и в присутствии понятых с составлением акта досмотра.Без вашего присутствия досмотр могут производить только компетентные органы(ФСБ,МВД) на основании определенной информации или распоряжения вышестоящего руководства.
хорошо, я поправлюсь, вещи просвечиваются в Ваше отсутствие, вся разница только в том, что физически в них не роются
Старый 03-08-2007, 14:57     #14
*Nika*
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Nov 2006
Адрес: Самый центр Питера
Сообщения: 3 854
*Nika* отсутствует


Цитата:
Сообщение от dina8 Посмотреть сообщение
Вполне вероятно, что, если бы они не устроили "показательное шоу" в маркете, скандала не было бы.
Про шоу мы с отцом с ним крепко поговорили... сегодня вечером добавлю...
хотя он не был участником, но был присутствующем.
Вообщем причина волнения народных масс вот
Цитата:
предлагали провинившимся всё простить в обмен на стукачество…
и вот
Цитата:
речь идёт каким способом снимки попали к руководству из закрытого номера, в номере живут два человека виновники происшествия.....
Старый 03-08-2007, 15:06     #15
Проня Павлова
Хранитель
 
Зарегистрирован: Aug 2006
Адрес: последний дом на улице Стойкости
Сообщения: 11 462
Проня Павлова отсутствует


Цитата:
Сообщение от dina8 Посмотреть сообщение
Вожатый и преподаватель это две большие разницы, и цели и задачи у них разные. Вожатый это почти друг, старший товарищ. Согласна, что не все могут справиться, но это от возраста не зависит. Вас бы больше устраивало, если бы вожатой была старая преподавательница советской закалки? Опыт-то у нее ого-го какой. Мой ребенок тоже ездит в лагерь, и вожатые у них 18-20-летние юноши/девушки. Но проблем никаких нет. Кто-то нравится больше, кто-то меньше, но чтоб войну вожатым объявлять
Как Вы себе представляете цивилизованный досмотр вещей? В аэропортах тоже вещи досматривают, во многих это делают в Ваше отсутствие и что? Вас это возмущает?
+1
посмотрите на эту ситуацию с другой стороны - не алкоголь, наркотики появились у одного из подростков в отряде. Вас будет волновать, каким образом его вычислят и изолируют от других?
Дети нарушили правила поведения. Отвечают за них в любом случае вожатые\администрация.
Когда я работала в лагере, то детям запрещалось иметь даже лекарства (они должны хранится у врача и выдаваться ребенку по мере необходимости, если эта необходимость подтверждена справкой от врача) - нам четко администрация сказала - осматривать каждый день тумбочки и изымать. Потому что лучше вопли о правах человека, чем отравления и прочие неприятности
Старый 03-08-2007, 15:36     #16
gruscha
Элита
 
Профиль gruscha
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Германия
Сообщения: 2 870
gruscha отсутствует


У меня 19-летняя дочь только что вернулась из подросткового лагеря в Италии, где работала, правда-не вожатой, но вожатые были такого же возраста.Так вот перед поездкой у них были семинары, где им были растолкованы правила и провели 3-дневный тренинг, как на что реагировать.Вожатые- это не педагоги, а обычные студенты и школьники, как , например, моя дочь.
Все дети и их родители были в курсе, что в лагере, а он находится на территории обычного кемпинга и там есть магазин, запрещено покупать и пить алкогольные напитки.Но 5 подростков в первый же день закупились и напились.С ними были проведены сначала индивидуальные беседы- они возмущались и настаивали на своих правах.А потом троих просто выслали самолётом домой.
Досмотра вещей не было, так как это не имеет смысла: сегодня ничего нет, а завтра пойдут и купят.
Что касается стукачества, то здесь такого понятия просто нет.То есть, каждый считает своим гражданским долгом сообщить учителю или вожатому о нарушениях , о которых знает.Это приветствуется и так детей воспитывают с детства.Таким образом добиваются добровольного законопослушания- ведь каждый знает , что запрет есть запрет и если были свидетели, то тайное станет явным, так как правила одни для всех и им все обязаны следовать.
У меня и на работе все вокруг обо всех замеченных нарушениях своих коллег сразу докладывают начальству.Для немцев правила-это святое.Может для финов-тоже?

Что касается вашего мальчика, то его возмущения были бы понятны, если бы его обвиняли в том, что он не делал.Но в магазин покупать пиво он же ходил?Зачем провоцировать вожатых, тем более, что в стране сухой закон?
Досматривать вещи, вожатые имеют право, так как несут ответственность за детей и их здоровье!Об этом говорилось на семинаре и так стоит в "руковдстве для вожатых", которое всем раздали на руки.Сравнение с аэропортом неуместно- здесь несовершеннолетние подростки.
Радуйтесь, что его не выслали обратно и не плакали ваши денежки заплаченные за дорогой лагерь.А сыну вашему я бы сказала: он что хочет иметь , став взрослым , проблемы с получением шангена?
Старый 03-08-2007, 15:50     #17
*Nika*
Мега-элита
 
Зарегистрирован: Nov 2006
Адрес: Самый центр Питера
Сообщения: 3 854
*Nika* отсутствует


Цитата:
посмотрите на эту ситуацию с другой стороны - не алкоголь, наркотики появились у одного из подростков в отряде. Вас будет волновать, каким образом его вычислят и изолируют от других?
Дети нарушили правила поведения. Отвечают за них в любом случае вожатые\администрация.
........нам четко администрация сказала - осматривать каждый день тумбочки и изымать. Потому что лучше вопли о правах человека, чем отравления и прочие неприятности
Цитата:
Досматривать вещи, вожатые имеют право, так как несут ответственность за детей и их здоровье!Об этом говорилось на семинаре и так стоит в "руковдстве для вожатых", которое всем раздали на руки.

Да я разве спорю! Просто почему это надо делать в отсутствие детей? У многих собой ноуты, фотики ,айподы ,телефоны, деньги. Если в номерах проходной двор в любое время, так доводите это до сведенья родителей при оформлении документов.
Я сейчас столкнулась с проблемой к которой не была готова.
Этот лагерь все хвалят, есть минусы, но вообщем он стоит своих денег. Но все восторженные отклики я слышала от мам детей меньшего возраста, мы первые из моего окружения поехали в группе где старшеклассники и студенты.Вот тебе и совсем другие проблемы...
Старый 03-08-2007, 16:05     #18
Прим
Элита
 
Зарегистрирован: Feb 2004
Сообщения: 1 658
Прим отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nika-Vika Посмотреть сообщение
Про шоу мы с отцом с ним крепко поговорили... сегодня вечером добавлю...
хотя он не был участником, но был присутствующем.
только спокойно поговорите, без эмоций

Цитата:
предлагали провинившимся всё простить в обмен на стукачество…
это конечно плохо, с нашей русской т.з., но, поскольку лагерь в Финляндии, может детей спецом готовят к такому образу жизни , за границей настучать на соседа - нормальное явление. Но вот то, что предложили это в обмен на прощение, имхо не есть гуд.

Цитата:
речь идёт каким способом снимки попали к руководству из закрытого номера, в номере живут два человека виновники происшествия.....
возможны варианты:
1. кто-то из двоих настучал (возможно косвенно, например, проговорился случайно)
2. настучал кто-то третий
3. досмотр в отсутствие детей. В этом случае, не думаю, что это инициатива вожатых, думаю они действуют по распоряжению администрации, поэтому объявлять войну вожатым глупо, тем более что факт нарушения правил детьми на лицо. И это вовсе не означает, что в номерах проходной двор. Или что-то пропало?

Кстати поговорите об этом с вожатой, только опять же спокойно, без эмоций.

Вообще, я уже не очень понимаю, как было дело. Каким-то образом к вожатым попали компрометирующии фотографии и они устроили засаду в магазине, дабы поймать детей с поличным. Вероломно напали на несчастных детей и в обмен на свободу предложили им стать осведомителями. Прям не лагерь, филиал КГБ какой-то
Старый 03-08-2007, 16:15     #19
gruscha
Элита
 
Профиль gruscha
 
Зарегистрирован: Nov 2004
Адрес: Германия
Сообщения: 2 870
gruscha отсутствует


Цитата:
Сообщение от Nika-Vika Посмотреть сообщение
Да я разве спорю! Просто почему это надо делать в отсутствие детей? У многих собой ноуты, фотики ,айподы ,телефоны, деньги. Если в номерах проходной двор в любое время, так доводите это до сведенья родителей при оформлении документов.
Я сейчас столкнулась с проблемой к которой не была готова.
Этот лагерь все хвалят, есть минусы, но вообщем он стоит своих денег. Но все восторженные отклики я слышала от мам детей меньшего возраста, мы первые из моего окружения поехали в группе где старшеклассники и студенты.Вот тебе и совсем другие проблемы...
Разве у детей пропали ценные вещи?Вы что персонал лагеря в воровстве подозреваете?
Дочь сейчас мне сказала, что они сначала спрашивали каждого провинившегося индивидуально, спрятал ли он что-нибудь и просили показать, а потом в его же присутствии, чтобы он потом не сказал, что у него что-нибудь пропало,досматривали его вещи.Нет никакой необходимости досматривать в отсутствие хозяина- он и так препятствовать досмотру не имеет права.
Старый 03-08-2007, 16:20     #20
Прим
Элита
 
Зарегистрирован: Feb 2004
Сообщения: 1 658
Прим отсутствует


Цитата:
Сообщение от luscha Посмотреть сообщение
Нет никакой необходимости досматривать в отсутствие хозяина- он и так препятствовать досмотру не имеет права.
думается мне, что если бы детям сказали, что будут проводиться досмотры вещей, война началась бы раньше




Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB-коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.