Осталось самое сложное

[anta]

Алёна, держитесь! Помочь-то я ничем не могу, у нас у самих пока ничего не известно. Но очень за Вас переживаю. Пусть всё получится.

[Allinka]

Девочки,спасибо вам за поддержку,а то честное слово,я впадаю в тихую панику.

[Северный Рыжик]

А Ольга-Правовед из Москвы что-нибудь говорит обнадеживающее?

[Allinka]

Ольга молчит,я в четверг написала ей письмо.

[marina777]

Алена, исходя из предоставленной информации имеется несколько вариантов решения данной проблемы (мирные, и не очень мирные), выбор варианта зависит от деталей :
1) "мать" под следствием, но где она сейчас? скрывается? под распиской? или под стражей? если под стражей, то где?
2) кем составлен акт об оставлении(милицией, органами опеки МО, больницей)? в любом случае акт является основанием не только для опеки, но и для подачи иска об усыновлении от своего имени (не дожидаясь ответа органов опеки на соотв.заявление о предоставлении информации о ребенке и выдаче направления).
Необходимо учитывать, что если "мать" в КПЗ более 6 мес, например, то суд может счесть это уважительной причиной непроживания вместе с ребенком и будет считать, что она не уклоняется от воспитания. Тогда можно говорить об угрозе жизни и здоровью ребенка вследствие пребывания с такой "матерью".
Поскольку, у нас в ст.ст.121-123 СК РФ закреплен принцип приоритета устройства ребенка, оставшегося без попечения, на воспитание в семью, а не в ДР, то как минимум на опеку у ребенка статус имеется, можно обжаловать действия опеки (ДР). Я думаю, что ДР больше о своей з/пл.заботится, поэтому и хочет у себя детя зарегистрировать, регистрация в ДР на дальнейшие имущ.права ребенка эта регистрация не повлияет, т.к. ООП МО могли его отдать и без передачи в ДР, закон не то, что позволяет, а устанавливает это. Но есть закон, а есть сложившаяся практика работы ОПП и домов ребенка, которую они в добровол.порядке менять не хотят.
3) орган опеки направление на ребенка выдал? если "да", то можно обжаловать действия ОПП.
4) Свидетельство о рождении можно или восстановить (дубликат в ЗАГСе по месту предыдущего жительства, или рождения), на это уйдет максимум неделя, или можно получить его заново, путем установления факта рождения в судебном порядке, это не сложно, странно, что опека так долго ждала и этот вопрос не затрагивала пока он в больнице находился.
Лучше не доводить ситуацию до лишения ОПП "матери" род.прав, иначе придется еще 6 мес.ждать, пока можно будет его усыновить (ст.71 СК РФ), но это положение действует только в отношении усыновления, под опеку можно будет забрать.
Алена, я во втоорник иду в Комитет по труду (Антонеко,6) по своим вопросам, буду как раз с тетушкой разговаривать, кот.работает с опеками, можно пойти вместе, но надо иметь ввиду, что это уже будет кляуза и мирного решения проблемы здесь уже не получится. Она сама предлагала обращаться к ней за помощью, тем более, что такие случаи неоднократно повторяются в разных районах. Комитет может рекомендательное письмо спустить в ОПП. Я могу просто вкратце ей ситуацию обрисовать, без указания на ребенка, ДР и ОПП и посмотреть, что скажет.

КОМИТЕТ ПО ЗДРАВООХРАНЕНИЮ РАСПОРЯЖЕНИЕ от 14 ноября 2002 г. N 418-р
2. Главным врачам родовспомогательных и педиатрических лечебно-профилактических учреждений:
2.1. Передавать сведения о детях, оставшихся без попечения родителей, в органы опеки и попечительства по месту нахождения учреждения, где находятся дети, сразу после их поступления.
2.2. Сообщать в 7-дневный срок со дня получения сведений о том, что ребенок может быть передан на воспитание в семью, в орган опеки и попечительства по месту нахождения учреждения и в Комитет по труду и социальной защите населения, который формирует региональный банк данных (тел. 315-31-02) - эти сведения записаны в личном деле ребенка, насколько я помню.
2.4. Хранить копию анкеты ребенка...Анкеты заполняются и сдаются в региональный банк данных органами опеки и попечительства.

РЕКОМЕНДАЦИИ
ДЛЯ РОДОВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ И ПЕДИАТРИЧЕСКИХ
ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ УЧРЕЖДЕНИЙ ПО ОРГАНИЗАЦИИ
РАБОТЫ С ДЕТЬМИ, ОСТАВШИМИСЯ БЕЗ ПОПЕЧЕНИЯ РОДИТЕЛЕЙ,
И ДЕТЬМИ, ПЕРЕДАВАЕМЫМИ НА ВОСПИТАНИЕ В СЕМЬЮ

1. Сообщать о детях, оставшихся без попечения родителей в возрасте до 4-х лет, подлежащих переводу в дома ребенка, - в координационно-методический центр по работе домов ребенка о детях старше 4-х лет, подлежащих переводу в детские дома, - в Комитет по образованию (тел. 319-98-86).
2. Переводить детей в дома ребенка только по направлению координационно-методического центра по работе домов ребенка.
3. Осуществлять перевод детей в дома ребенка при наличии следующих документов:
- свидетельства о рождении;
- актов об оставлении ребенка в лечебно-профилактическом учреждении (милиция, ОПП, леч.учрежд.)
- актов, подтверждающих отсутствие родителей или невозможность воспитания ими своих детей, оформленных органами опеки и попечительства муниципальных образований (ООП);
- выписки из истории развития ребенка в соответствии с приказом Комитета по здравоохранению, Комитета по образованию и Центра госсанэпиднадзора от 15/18.11.1996 N 485/204/637
5. Регистрировать детей, передаваемых на воспитание в семью, в журнале по форме согласно приложению 2.5.
6. Обеспечить посещение детей кандидатами в усыновители и предоставлять им сведения о детях, подлежащих усыновлению, только при наличии направления органов опеки и попечительства по месту нахождения учреждения или регионального оператора по ведению государственного банка данных о детях - Комитета по труду и социальной защите населения.

Утверждены

Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 29 марта 2000 г. N 275

ПРАВИЛА
ПЕРЕДАЧИ ДЕТЕЙ НА УСЫНОВЛЕНИЕ (УДОЧЕРЕНИЕ)
И ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ КОНТРОЛЯ ЗА УСЛОВИЯМИ ИХ ЖИЗНИ
И ВОСПИТАНИЯ В СЕМЬЯХ УСЫНОВИТЕЛЕЙ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

2. Усыновление допускается в отношении несовершеннолетних детей, единственный родитель или оба родителя которых:
неизвестны, судом признаны безвестно отсутствующими или объявлены умершими;
по причинам, признанным судом неуважительными, не проживают более 6 месяцев совместно с ребенком и уклоняются от его воспитания и содержания <*>.
Усыновление найденного (подкинутого) ребенка, родители которого неизвестны, может быть осуществлено в установленном законодательством Российской Федерации порядке при наличии соответствующего акта, выданного органами внутренних дел или органами опеки и попечительства.
Усыновление ребенка, оставленного в родильном доме (отделении) или ином лечебно-профилактическом учреждении, может быть осуществлено в установленном законодательством Российской Федерации порядке при наличии соответствующего акта, составленного администрацией учреждения, в котором был оставлен ребенок.
10. После постановки на учет граждан в качестве кандидатов в усыновители орган опеки и попечительства представляет им информацию о ребенке (детях), который может быть усыновлен, и выдает направление для посещения ребенка (детей) по месту жительства (нахождения) ребенка (детей).
11. Кандидаты в усыновители имеют право:
получить подробную информацию о ребенке и сведения о наличии у него родственников;
12. Кандидаты в усыновители обязаны лично:
познакомиться с ребенком и установить с ним контакт;
ознакомиться с документами усыновляемого ребенка;
подтвердить в письменной форме факт ознакомления с медицинским заключением о состоянии здоровья ребенка.
14. Основанием для решения вопроса о возможности усыновления конкретного ребенка является заявление кандидатов в усыновители с просьбой об установлении усыновления, которое подается ими в суд по месту жительства (нахождения) ребенка в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством.
17. Установление усыновления производится судом в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством.
18. Орган опеки и попечительства по месту жительства (нахождения) усыновляемого ребенка представляет в суд заключение об обоснованности усыновления и о его соответствии интересам усыновляемого ребенка с указанием сведений о факте личного общения усыновителей (усыновителя) с усыновляемым ребенком.

[marina777]

если решитесь действовать не очень мирными путями, подавать иск об усыновлении, или обжаловать действия ООП и ДР, или об установлении факта уклонения родителей от воспитания и содержания ребенка, я Вам помогу абсолютно безвозмездно , т.е. даром , информации и нормативно-правовых актов на эту тему много

ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 20 апреля 2006 г. N 8
О ПРИМЕНЕНИИ СУДАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА
ПРИ РАССМОТРЕНИИ ДЕЛ ОБ УСЫНОВЛЕНИИ (УДОЧЕРЕНИИ) ДЕТЕЙ

Если дети, имеющие родителей (родителя), находятся под опекой (попечительством), в приемных семьях, воспитательных, лечебных, лечебно-профилактических учреждениях, учреждениях социальной защиты населения и других аналогичных учреждениях, то письменное согласие на их усыновление, данное на основании пункта 1 статьи 131 СК РФ опекунами (попечителями), приемными родителями, руководителями учреждений, в которых находятся дети, не исключает необходимости получения согласия родителей на усыновление ребенка, кроме случаев, предусмотренных статьей 130 СК РФ.
Отказ опекуна (попечителя), приемных родителей или руководителей указанных выше учреждений дать согласие на усыновление, в отличие от отказа родителей, не препятствует положительному разрешению судом вопроса об усыновлении, если этого требуют интересы ребенка (пункт 2 статьи 124, пункт 2 статьи 131 СК РФ).
10. Усыновление ребенка при отсутствии согласия его родителей допустимо лишь в случаях, предусмотренных статьей 130 СК РФ.
При этом необходимо учитывать, что:
причины, по которым родитель более шести месяцев не проживает совместно с ребенком, уклоняется от его воспитания и содержания, устанавливаются судом при рассмотрении заявления об усыновлении ребенка на основании исследования и оценки всех представленных доказательств (например, сообщения органов внутренних дел о нахождении родителя, уклоняющегося от уплаты алиментов, в розыске, показаний свидетелей и других допустимых доказательств);
усыновление может быть произведено при отсутствии согласия родителей, если дети были подкинуты, найдены во время стихийного бедствия, а также при иных чрезвычайных обстоятельствах, о чем имеется соответствующий акт, выданный в установленном порядке органами внутренних дел или органом опеки и попечительства, и родители этих детей неизвестны.
13. Если у ребенка, которого желает усыновить заявитель, имеются братья и сестры, также оставшиеся без попечения родителей, и в отношении их заявителем не ставится вопрос об усыновлении либо этих детей хотят усыновить другие лица, усыновление в соответствии с пунктом 3 статьи 124 СК РФ допустимо лишь в случае, когда это отвечает интересам ребенка (например, дети не осведомлены о своем родстве, не проживали и не воспитывались совместно, находятся в разных детских учреждениях, не могут жить и воспитываться вместе по состоянию здоровья). Поскольку законом (пунктом 3 статьи 124 СК РФ) не установлено, что указанное правило распространяется только на полнородных братьев и сестер, его следует применять и к случаям усыновления разными лицами неполнородных братьев и сестер.
В целях соблюдения правила, установленного пунктом 3 статьи 124 СК РФ, при рассмотрении дела об усыновлении суду следует выяснять, имеются ли у усыновляемого ребенка братья или сестры, а также подлежат ли они усыновлению на момент рассмотрения данного дела в суде.
18. В резолютивной части решения об усыновлении, которым заявление усыновителей (усыновителя) было удовлетворено, необходимо указать об удовлетворении просьбы заявителей (заявителя) об усыновлении ребенка, о признании ребенка усыновленным конкретными лицами (лицом) с указанием всех данных об усыновленном и усыновителях (усыновителе), необходимых для государственной регистрации усыновления в органах записи актов гражданского состояния, в том числе, о записи усыновителей (усыновителя) в качестве родителей в книге записей рождений, об изменении фамилии, имени, отчества, даты и места рождения ребенка, а также о сохранении личных неимущественных и имущественных прав одного из родителей усыновленного или родственников его умершего родителя, если эти вопросы были положительно разрешены судом по просьбе заявителя либо заинтересованных лиц (часть 1 статьи 274 ГПК РФ).
При наличии исключительных обстоятельств, вследствие которых замедление в исполнении решения об усыновлении может привести к невозможности самого исполнения, суд, исходя из статьи 212 ГПК РФ, вправе по просьбе усыновителей (усыновителя) обратить решение к немедленному исполнению, когда требуется срочная госпитализация усыновленного для проведения курса лечения и (или) оперативного вмешательства и промедление ставит под угрозу жизнь и здоровье ребенка.

[marina777]

15 ноября 1997 года N 143-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
ОБ АКТАХ ГРАЖДАНСКОГО СОСТОЯНИЯ
Статья 14.
1. Основанием для государственной регистрации рождения является:
документ установленной формы о рождении, выданный медицинской организацией, в которой происходили роды;
документ установленной формы о рождении, выданный медицинской организацией, врач которой оказывал медицинскую помощь при родах или в которую обратилась мать после родов, - при родах вне медицинской организации;
заявление лица, присутствовавшего во время родов, о рождении ребенка - при родах вне медицинской организации и без оказания медицинской помощи.
3. Заявление может быть представлено в орган записи актов гражданского состояния родителями (одним из родителей) ребенка или другим заявляющим о рождении ребенка лицом, а также может быть направлено в орган записи актов гражданского состояния посредством почтовой связи, электрической связи или иным способом.
4. При отсутствии оснований для государственной регистрации рождения, предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи, государственная регистрация рождения ребенка производится на основании решения суда об установлении факта рождения ребенка данной женщиной.

Семейный кодекс РФ
Статья 48. Установление происхождения ребенка
1. Происхождение ребенка от матери (материнство) устанавливается на основании документов, подтверждающих рождение ребенка матерью в медицинском учреждении, а в случае рождения ребенка вне медицинского учреждения на основании медицинских документов, свидетельских показаний или на основании иных доказательств.

Статья 69. Лишение родительских прав
Родители могут быть лишены родительских прав, если они:
уклоняются от выполнения обязанностей родителей
отказываются без уважительных причин взять своего ребенка из родильного дома, либо из иного лечебного учреждения, воспитательного учреждения, учреждения социальной защиты населения, или из других аналогичных учреждений;
злоупотребляют своими родительскими правами;
являются больными хроническим алкоголизмом или наркоманией;

Статья 71. Последствия лишения родительских прав
6. Усыновление (но не опека!) ребенка в случае лишения родителей (одного из них) родительских прав допускается не ранее истечения шести месяцев со дня вынесения решения суда о лишении родителей (одного из них) родительских прав.

Статья 73. Ограничение родительских прав
1. Суд может с учетом интересов ребенка принять решение об отобрании ребенка у родителей (одного из них) без лишения их родительских прав (ограничении родительских прав).
2. Ограничение родительских прав допускается, если оставление ребенка с родителями (одним из них) опасно для ребенка по обстоятельствам, от родителей (одного из них) не зависящим (психическое расстройство или иное хроническое заболевание, стечение тяжелых обстоятельств и другие).
Ограничение родительских прав допускается также в случаях, если оставление ребенка с родителями (одним из них) вследствие их поведения является опасным для ребенка, но не установлены достаточные основания для лишения родителей (одного из них) родительских прав. Если родители (один из них) не изменят своего поведения, орган опеки и попечительства по истечении шести месяцев после вынесения судом решения об ограничении родительских прав обязан предъявить иск о лишении родительских прав. В интересах ребенка орган опеки и попечительства вправе предъявить иск о лишении родителей (одного из них) родительских прав до истечения этого срока.

Статья 74. Последствия ограничения родительских прав
1. Родители, родительские права которых ограничены судом, утрачивают право на личное воспитание ребенка, а также право на льготы и государственные пособия, установленные для граждан, имеющих детей.
2. Ограничение родительских прав не освобождает родителей от обязанности по содержанию ребенка.
4. В случае ограничения родительских прав обоих родителей ребенок передается на попечение органа опеки и попечительства.

Статья 77. Отобрание ребенка при непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью
1. При непосредственной угрозе жизни ребенка или его здоровью орган опеки и попечительства вправе немедленно отобрать ребенка у родителей (одного из них) или у других лиц, на попечении которых он находится.
Немедленное отобрание ребенка производится органом опеки и попечительства на основании соответствующего акта органа местного самоуправления.
2. При отобрании ребенка орган опеки и попечительства обязан незамедлительно уведомить прокурора, обеспечить временное устройство ребенка и в течение семи дней после вынесения органом местного самоуправления акта об отобрании ребенка обратиться в суд с иском о лишении родителей родительских прав или об ограничении их родительских прав.


Статья 78. Участие органа опеки и попечительства при рассмотрении судом споров, связанных с воспитанием детей
2. Орган опеки и попечительства обязан провести обследование условий жизни ребенка и лица (лиц), претендующего на его воспитание, и представить суду акт обследования и основанное на нем заключение по существу спора.


Статья 79. Исполнение решений суда по делам, связанным с воспитанием детей
1. Исполнение решений суда по делам, связанным с воспитанием детей, производится судебным исполнителем в порядке, установленном гражданским процессуальным законодательством.
Если родитель (другое лицо, на попечении которого находится ребенок) препятствует исполнению судебного решения, к нему применяются меры, предусмотренные гражданским процессуальным законодательством.
2. При невозможности исполнения решения суда о передаче ребенка без ущерба его интересам ребенок может быть по определению суда временно помещен в воспитательное учреждение, лечебное учреждение, учреждение социальной защиты населения или другое аналогичное учреждение.


Статья 122. Выявление и учет детей, оставшихся без попечения родителей
2. Руководители воспитательных учреждений, лечебных учреждений, учреждений социальной защиты населения и других аналогичных учреждений, в которых находятся дети, оставшиеся без попечения родителей, обязаны в семидневный срок со дня, когда им стало известно, что ребенок может быть передан на воспитание в семью, сообщить об этом в орган опеки и попечительства по месту нахождения данного учреждения.
3. Орган опеки и попечительства в течение месяца со дня поступления сведений, указанных в пунктах 1 и 2 настоящей статьи, обеспечивает устройство ребенка на воспитание в семью и при невозможности передать ребенка на воспитание в семью направляет сведения о таком ребенке по истечении указанного срока в соответствующий орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации для учета в региональном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей.
Орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации в течение месяца со дня поступления сведений о ребенке организует его устройство в семью граждан, проживающих на территории данного субъекта Российской Федерации, а при отсутствии такой возможности направляет указанные сведения в федеральный орган исполнительной власти, определяемый Правительством Российской Федерации, для учета в федеральном банке данных о детях, оставшихся без попечения родителей....

Статья 123. Устройство детей, оставшихся без попечения родителей
1. Дети, оставшиеся без попечения родителей, подлежат передаче на воспитание в семью (на усыновление (удочерение), под опеку (попечительство) или в приемную семью), а при отсутствии такой возможности в учреждения для детей-сирот или детей, оставшихся без попечения родителей, всех типов (воспитательные учреждения, в том числе детские дома семейного типа, лечебные учреждения, учреждения социальной защиты населения и другие аналогичные учреждения).

[marina777]

Сообщение от Allinka

1.Био-мать под следствием по третьему угол.делу(но не в КПЗ!!),
2.Есть факт оставления ребенка в тяжелом состоянии в лечебн.учреждении.
3.Мать ребенком не интересовалась в течении 6 месяцев(будет 11.05.07г)
4.Также она является наркоманкой,адрес ее проживания, местным ОМилиции характеризуется,как наркопритон.
Вопрос. 1.Почему установлением документов ребенка будет заниматься соц.работник ДР,если прописано,что это находится в компетенции опеки?
2.Почему представители ДР утверждают,что для передачи мне малыша под опеку,требуется нахождение его матери и взятие у нее отказа от ребенка?
3.Может ли быть обратная ситуация,если ребенка отдают мне под опеку,а затем происходит(мной или опекой?)поиск его документов,и инициируется ограничение в правах его био матери?
Марина,уточните пожалуйста (пока без конкретики)на Антоненко,как поступать в такой ситуации,что бы быстрее забрать малыша,а я в понедельник пойду в свою МО,чтобы узнать какую они займут позицию в данном вопросе.

Алена, а кто составлял акт? мать же не сама ребенка сдала ...
Я думаю, что работники ДР и служащие опеки как обычно перестраховываются. Им будет проще потом "мать" отфутболить, если она надумает ребенка вернуть. Если бы сразу отдали ребенка под опеку (без помещения в ДР), все было бы проще.
пп.1, 2,3,4 - есть основания для установления соответствующих фактов в судебном порядке,по обычной практике - только при подаче заявления об усыновления (без разницы кем: ООП, или потенц.усыновителем). Но закон не запрещает обратиться в суд обычному гражданину для установления факта, им.юрид.значение, который в дальнейшем может повлиять на его права и обязанности, причем возможно, что ООП будут считать такие действия потенц.усыновителя просто нахальством, а суд посчитатет прецедентом, но ведь закон не запрещает!...после утановления такого факта, у ребенка появляется еще одно "железное" основание для усыновления, на опеку у него оснований предостаточно.
Согласно п.2.ст.123 СК РФ, до устройства детей, оставшихся без попечения родителей, на воспитание в семью или в учреждения, исполнение обязанностей опекуна (попечителя) детей временно возлагается на органы опеки и попечительства. Согласно ст.147 СК РФ, выполнение обязанностей опекуна возлагается на администрации учреждений, где находятся дети, для которых отсутствовала возможность передачи их на воспитание в семью. Соцработник будет заниматься документами, потому что опека (Цимб.) ничего не сделала в этом направлении, к сожалению...
Мать разыскивать - обязанность органов внутр.дел, а не работников ДР, просто они хотят перестраховаться со всех сторон, но в случае подачи заявления об усыновлении, мать может свой отказ отозвать прямо на суд.заседании...Если будет отказ "мамаши" от ребенка, ребенка отдадут под опеку, но мамаша еще будет обладать род.правами в отношении ребенка и сможет его вернуть, чтобы в очередной раз отмазаться от суда...
Если бы сразу отдали под опеку (без помещения в ДР), то все документы можно было бы восстановить самой без проблем, а ограничить в правах эту наркоманку ООП должны бвыли сразу, еще при поступлении сведений о том, кто она есть и где проживает. Сейчас лучше говорить про другие основания, что она дааавно забыла, что у нее есть сын, она даже не справлялась о его здоровье и т.д. и т.п., а нахождение с ней просто опасно для его жизни и здоровья...
Алена, перезвоните мне, пожалуйста, в понедельник, я иду в КТиСЗ во вторник, просто расскажу ситуацию (без указания на ребенка, ДР, опеку и пр.) спрошу, что думают и чем могут помочь, но так, чтобы без интриг и скандалов.