Не ест

[konoplya]

Здравствуйте, Вероника!
Я не понимаю своего ребёнка, мне очень нужна помощь, т.к. сама я не в состоянии разобраться в сложившейся ситуации.
Начну по-порядку.
Сын Семён родился 31 марта 2006 года (сейчас нам 5 месяцев). Родился раньше срока на 3 недели и маленький - 2700. Я очень хотела кормить грудью, но Семён сосал очень вяло, да и я не знала основных принципов грудного вскармливания, в результате за первые 2 недели он не набрал даже свой вес при рождении. Педиатр сказала нам срочно докармливаться. Так и пошло, я прикладывала Семёна к груди, потом сцеживалась или разводила смесь и докармливала его из бутылки. Дело пошло на лад, мы стали прибавлять в весе и всё было хорошо.
Где-то в 2 месяца Сёма начал извиваться у груди, дрыгал ногами, дёргал руками, сосок постоянно выскальзывал, он начинал плакать и дело всё больше и больше заканчивалось бутылкой. Я это связывала с болями в животике. Стала потихоньку расцеживаться сама, т.к. молока было постоянно мало и кормить из бутылки. В итоге расцедилась я до литра в сутки, ребёнка стала редко прикладывать к груди и чаще кормить из бутылки. Но малыш рос хорошо, прибавлял. Однако вскоре и с бутылкой начались проблемы. Он съедал немного и начинал выгибаться, истерично кричать, выталкивать бутылку изо рта. Я опять-таки отнесла всё это к животу, грела грелкой, носила на руках и когда Семён засыпал докармливала остатки (сонный он как правило съедал или всё до конца или сколько мог пока окончательно не уснул). Время шло, а ситуация только усугублялась, сначала так было только в утреннее кормление, потом стало и днём, а потом и вообще в каждое кормление. Мы сдали анализ на дисбактериоз - выявили в высоком титре клепсиеллу, энтерококки и поставили дисбиоз 2 степени. Врач на это сказала, что ничего страшного и что дети из-за этого так себя не ведут, что у нас просто такой ребёнок и что нужно терпеть пока само всё не образуется. Вот мы и терпели. Месяца в 3 вроде бы стало полегче, Семён стал больше и охотнее есть (правда на руках не ел ни в какую, я его укладывала в коляску и покачивая кормила, в других положениях никак не получалось - начинались крики и истерика), днём кормила из бутылки, а ночью и по утрам, когда он был сонный - давала грудь (в сонном состоянии он хорошо сосал). Но в 4 месяца всё началось с удвоенной силой - он съедал 40-50 г и начинал кричать, выгибаться, выпихивать бутылку. Я отнимала бутылку, тогда он начинал сосать всё что попадётся под руку, поворачивался боком к коляске и сосал ткань, не засыпал, видно, что голодный. Тогда я приложила его к груди он охотно её взял и спокойно уснул. Я подумала, что раз ему так лучше, буду кормить только из груди. Но не тут-то было. Грудь он тоже сосал только в сонном состоянии, не сонный брал (опять таки только лёжа, на руках ни в какую) но пососав несколько секунд начинал плакать извиваться и так пока не начнёт засыпать. Я разговаривала с консультантами по ГВ, они объяснили, что это нормальное поведение, что это так называемый отказ от груди (Семён ведь долгое время в основном ел из бутылки), рассказали что делать и что это может продлиться недели 2. Но вот прошли 2 недели в итоге результата ноль - всё как было так и осталось, ребёнок за месяц поправился на 100г и вырос на 1 см
В общем всё это поведение я до сих пор связывала с проблемами с живовтом и промучавшись 2 недели с возвратом к груди решила, что зачем дальше мучить ребёнка, ведь из бутылки легче сосать, не получилось с грудью, будем мучиться с бутылками. В итоге за 2 недели ребёнок забыл как сосать из бутылки и не хотел её брать вообще. Но потом опять тоже самое - выпил 50 г и всё, ни в какую, поворачивается боком к коляске и ищет грудь. Тогда я подумала, что может быть вовсе не живот его мучал всё это время, а он хотел тёплую, мягкую грудь... Но почему тогда за 2 недели у нас так ничего и не получилось. По сути и у груди он ведёт себя также в точности как с бутылкой. Я дала грудь, а он немного пососав отворачивается в другую сторону и сосёт подушку!
Что это такое? Я знаю многих женщин, которые кормят своих детишек и из бутылки и грудью одновременно. И уж дети по-моему легче отказываются от груди и предпочитают даже бутылку, а что творится у нас???
Я не знаю что мне дальше делать. Измучилась и сама и ребёнка измучила.
Может быть стоит ещё побороться за кормление грудью, но сколько нужно времени никто не знает. А если так будет продолжаться ещё месяц? У меня нет ни физических, ни моральных сил, ребёнок не растёт, не прибавляет в весе...
Если полностью перейти на бутылку - тоже ест с большими проблемами...
Собственно вопрос: как Вы думаете всё-таки психологическая у нас проблема или медицинская (дисбактериоз)? И знаете ли Вы подобные случаи? И если можно посоветуйте, поэалуйста как дальше быть. Я окончательно запуталась...
Яна.

[Вероника]

Яна, здравствуйте!
Ну, во-первых, прибавка 100г и 1 см в возрасте 5 месяцев ни о чем плохом не говорят.
Здесь нужно смотреть по ребенку, а не по «усредненным нормам» - чтобы он был активный, достаточно писал, веселый…
Вы знаете, я бы на Вашем месте сейчас искала хорошего врача, который, как минимум, поможет вам с дисбактериозом разобраться.

Вообще дети, когда у них болит животик, ведут себя совершенно конкретным образом: сучат ножками, к животу их поджимают вместе с ручками, живот напрягают… Т.е. видно, что это именно живот болит.

Насчет сочетания груди и бутылки – я бы не сказала, что все так просто, особенно если бутылка была предложена малышу в таком раннем возрасте. Я сама столкнулась с проблемами со вторым ребенком – так получилось, что первые 4 дня ее кормили только из бутылки, меня рядом не было, и после этого наладить ГВ было непросто, хотя Аришка очень старалась. Но брать грудь более ли менее правильно она научилась только месяцам к 3,5 – при том, что бутылку после р/д она больше во рту не держала, только грудь.
А старшего, который бутылок в жизни не видывал, я кормила абсолютно без проблем.

В общем, я уже сама запуталась, к чему я это все говорю

А, вспомнила! К тому, что 2 недели – это действительно не срок. Более того, Ришка моя грудь воспринимает исключительно как «кормушку» - поела 3-5 минут, отвернулась – и палец в рот. Сейчас уже вроде полегче, хотя бы не отворачивается, но мы шли к этому несколько месяцев!

С другой стороны – измученная мама и измученный ребенок – тоже тяжело. И поэтому только Вы можете решить, есть ли у Вас силы, а, главное, желание борьбу эту продолжать… В любом случае, что бы Вы не решили – как только Вы твердо для себя сможете на чем-то остановиться – на груди или соске – все будет налаживаться обязательно, чем пока Вы мечетесь и нервничаете. Тем более уже время к прикормам идет – 6 месяцев на носу – всяко полегче будет.

Так а вообще Семён как себя ведет? Он активный, веселый? И как у него дела с неврологией?

И еще вопрос – а когда из бутылки кормили – то на руках его держали? Контакт кожа к коже был?

ЗЫ: жалко, что вы так далеко живете, а то погуляли бы вместе, поболтали...

[konoplya]

Вероника, спасибо за ответ. Я всё-таки решилась после 3-х недель кормления только грудью вернуться обратно к бутылке, потому что как мне казалось Семён много капризничал. Что мы сейчас имеем...мне кажется стало ещё хуже...Теперь он выпивает всё молоко из бутылки (иногда хорошо, иногда с капризами) и старательно ищет грудь, плачет, не может заснуть. Я пробовала совмещать, сначала бутылка, потом грудь - в следующий раз бутылку вообще не хочет брать. В общем, поняла, что действительно для моего ребёнка нужно что-то одно, либо только грудь, либо только бутылка. Сейчас мы едим так - ложимся на диван, как-будто хотим покушать из груди, но вместо груди я даю ему бутылку (в любой другой позе есть не будет), он сосёт какое-то вермя хорошо, я глажу его по головке, держу за ручку (кошмар, извращенский какой-то способ...я имею в виду при наличии груди с молоком) потом начинается слёзы, ищет грудь, я какое-то время пережидаю, просто глажу его, успокаиваю...потом совсем уже сонный допивает остатки и засыпает, а может ксатаи, и не заснуть вообще, особенно под вечер...
Короче говоря,я измучилась совсем...Ни с бутылкой, ни с грудью у нас нормально не получается кушать...Прикормы пока категорически есть не хочет.
И по-моему всё-таки живот не при чём, проблема именно в том, что Семёну нужна грудь, но наесться из неё он не может, а вот в эмоциональном плане она ему очень помогает.
У меня сердце разрывается, когда он начинает жадно ловить ротиком воздух, но я знаю, что если буду скакать туда-сюда, то ещё больше его запутаю...

По-поводу Ваших вопросов - сейчас Семён весёлый только на улице и на руках. Спит мало, самостоятельно играет тоже очень-очень мало. Часто капризничает. С неврологией всё ОК.
Из бутылки он на руках ел только совсем маленький, в месяц где-то. А потом, когда начались вот эти проблемы, я его кормила только в коляске, покачивая.

Собственно говоря, я теперь понимаю, что с этой проблемой кроме меня самой никто не поможет справиться, т.к. я мама и я лучше всех могу узнать своего ребёнка, приспособиться к нему и решить, что для него лучше.

Но Вам всё-равно спасибо!

[konoplya]

Вероника, здравствуйте, ещё раз. Я в прошлый раз как-то сумбурно всё написала и самый главный вопрос забыла задать
В общем, я теперь окончательно убедилась, что проблема у нас не в животе. А в том, что ребёнку моему очень нужна грудь для эмоционального спокойствия.
Я лучше по-порядку расскажу как я это поняла, а то опять запутаюсь
Сейчас мы едим из бутылки таким образом - ложимся вместе на диван, я его обнимаю, даю бутылку, он ест (поначалу как только переходили обратно с груди к бутылке ел с истериками, сейчас почти всегда хорошо, хотя бывает и плачет), я его в это время глажу по головке, держу за ручку и таким образом он съедает по 200 г сцеженного молока!!! Я очень была удивлена сколько он может есть, ведь раньше никогда столько не кушал. В этом плане всё ОК. Но есть другая проблема. Если в процессе еды Семён не засыпает, он съев всё молоко из бутылки, отворачивается и начинает искать грудь, не находит её и плачет (я грдуь не даю, чтобы не путать его, но он никак не может забыть). После некоторого время глаженья, пенья песенок или просто ещё немного молока из бутылки - засыпает, но опять-таки не надолго. Во сне начинает искать грудь, не находит, просыпается и плачет...При чём на улице в коляске спит совершенно спокойно по 2 часа!!! беспробудно. Ночью по-прежнему спим вместе, только кормлю я его из бутылки.
В общем и целом, я успокоилась на счёт того, сколько он съедает, но то, что ему нужна грудь меня ставит в тупик. Ведь когда он ел только из груди тоже бывали истерики, не хотел сосать, отворачивался, плакал...а сейчас наоборот постоянно её ищет. При чём я думаю он прекрасно понимает, что ему дают бутылку, т.к. когда не очень голоден может и покочевряжиться...Но в общем и целом уже соглашается на неё (но опять-таки только лёжа и никак по-другому).
А со сном получается как и когда мы ели из груди - я тогда лежала с ним всё время пока он спал, т.к. стоило уйти сразу же просыпался. Я знаю, что так ведут себя детки 1-3 месяца, но нам уже скоро 6!
Короче говоря вопрос такой - не делаю ли я хуже ребёнку тем, что не даю грудь (пробовала совмещать - не получается, в следующий раз бутылку категорически брать не хочет, да и тяжело это для меня, я сцеживаюсь, так можно запутаться окончательно), когда он её просит. Получается, что я "ломаю" его. Как это скажется на его психъике? Или это дело привычки? Или лучше, чтобы ребёнок недоедал, но был в эмоциональном плане спокоен? Хотя вот сейчас он и поиграть сам может какое-то время и меньше плачет намного когда дело не касается еды. А грудь он скорее использовал как пустышку - лежит себе посасывает, даже не глотает ничего, хорошо, спокойно...Но это очень тяжело, постоянно с ним лежать, вообще ничего не сделать, даже в теже самые "Дети" не сходить за памперсами...Или всё же стоит пойти на всё ради ребёнка если ему так лучше...но вот действительно ли ему лучше? К тому же я недавно познакомилась с мамой - у неё девочке 1,5 года, до сих пор сосут грудь, пыталась закончить - ребёнок бьётся в истерике, бьёт маму и т.д. пока не дашь ей грудь. Прикормы они стали кушать только в 1,2г - до этого дочка кроме груди ничего не хотела! В результате у них недобор веса, и анемия, плюс мама, которая устала до такой степени, что говорит что из ярой сторонницы ГВ превратилась чуть ли не в противницу. В общем у нас ситуация похожа и она советует кормить обязательно своим молоком, но лучше из бутылки.
Извиняюсь, что так длинно, и я уже давно поняла, что тут сложно что-то советовать - решать мне. Но вот на счёт какой реальный вред я могу принести ребёнку в психологическом плане отучая его от груди (при том что собственно он к ней толком не был приучен) очень хотелось бы услышать Ваше прфессиональное мнение.
Спасибо. Яна.

[Вероника]

А я все-таки не понимаю, почему он из груди есть не может нормально?
То, что решение Вы все-таки приняли – это здорово. И лучше Вас ребенка никто чувствовать не может…
А проблема, получается, заключается именно в том, что Вы чувствуете, как ему грудь нужна… И очень нужна –видите, он и не ест в другой позе, и от прикормов отказывается, и беспокоится…
Еще, получается, Вы его приучите кушать с постоянными качаниями-поглаживаниями-держаниями за ручку – это не есть хорошо, потому что, боюсь, ему от этой привычки сложно будет потом отказаться
Сейчас-то как дела?

Это я на то сумбурное Ваше сообщение отвечала. Теперь на это
Похоже, действительно что в какой-то степени «ломаете»… Если бы грудь была бы не нужна – он бы так ее не искал. Ну, а то, что они ее используют не только для еды, а больше как пустышку – это вполне нормально. Просто есть у ребенка такая потребность. Возможно, она спровоцирована некоторыми причинами во время родов и после рождения. Плюс с грудью постоянно толком ничего не клеилось – и вместо положенного удовольствия сынуля получал порцию раздражения и усталости. И собственных, и Ваших. А потребность-то никуда не исчезла. И, соответственно, получая грудь, он лежал с ней, «дополучая» то, что не успел, «дозаряжался», если можно так сказать.
На примере своих детей – Данила ел у меня по 1,5 часа – вот так же, посасывая по капле. Это тяжко, понимаю прекрасно. Я читала книжки и просто спала рядом. И он спал – с грудью во рту. Со временем стало полегче.
Аришка у меня есть 3-5 минут. Это все ее кормление.
Просто бывают так называемые «ленивые», а бывают – «активные» сосуны. И эти самые ленивые вот так вот лежат и по капельке – по капельке набирают то, что им нужно.
И про вес про ваш опять же – возможно, что такой вот темп развития у него. Вам нужно просто хорошего педиатра найти и с ним проконсультироваться. Нужно же не только на вес смотреть, но и на самого ребенка – как он себя чувствует, активный ли, веселый, как часто писает, какого цвета моча и т.д. А прибавки – это такое дело…сегодня они есть, а завтра – нет.
По поводу знакомой – есть определенные принципы завершения ГВ – нужно, чтобы ребенок был готов, нельзя ни в коем случае «пытаться» и «пробовать» периодически, а уж если решили – то делать это раз и навсегда, иначе ребенок будет знать, что дикая истерика заставит-таки маму грудь дать. Прикормы- никак с грудью не связаны, их нужно обязательно после полугода давать, а не фанатеть от ГВ. Есть у деток период, когда они начинают интересоваться, что мама ест – вот тогда и не упускать его, а начинать яблочко печеное предлагать и прикормы потихоньку вводить. Опять же – первый зуб – сигнал о том, что пора прикармливать, хотя зубы у всех сейчас лезут в совершенно разном возрасте… Так что я не думаю, что в этой ситуации, которая у знакомой Вашей сложилась, виновато ГВ как таковое
В общем, Ян, думайте…
Последствия для психики… Очень это все индивидуально. Сказать, что будет «то-то и то-то» - не могу, но кормление, которое связано с таким стрессом для ребенка на протяжении уже длительного времени, может наложить определенный отпечаток… А может и нет.

И опять же - принимайте решение. Как и в случае с той мамой - пока Вы будете колебаться и пробовать - ни Вам, ни сынуле это пользы не принесет.
Хотя понимаю, что своим сообщением Вас в Вашем решении сегодняшнем поддержать толком не смогла.

[konoplya]

Здравствуйте, Вероника! Вы только не смейтесь надо мной...но мы опять кушаем из груди...И надо сказать результаты ещё хуже, чем в прошлый раз. Как так получилось - какое-то время Семён, как я писала, хорошо ел из бутылки, я сцеживалась, всё было нормально, потом у меня резко стало снижаться кол-во молока, плюс он почему-то опять наотрез начал отказываться от бутылки...И как я думала, что ему очень нужна грудь, постоянно мучилась мыслями о том, что я какой-то изверг, плюс нервы на счёт молока, в общем, я решила, что раз ребёнок так упорно отказывается от бутылки буду терпеть всё и кормить его из груди. Молока сразу прибавилось, появились приливы, но вот беда, Семён то ведёт себя в точности также как и с бутылкой - грудь сосёт только сонный, часто при этом отворачивается в другую сторону, начинает искать чтобы ещё пососать, я его поворачиваю к себе к груди, снова отворачивается...Когда уже заснёт и выпустит сосок, пытаюсь дать снова - просыпается и кривится как-будто ему дали какую-то "бяку". Раньше он хоть ночью активно и без проблем сосал - теперь и ночью по 20 раз отвернётся, я его поворачиваю, снова отворачивается...В общем какой-то дурдом. Я понимаю, что эти прыганья с бутылки на грудь только вредят, но ведь он тогда реально искал грудь и когда я её ему давала после бутылки моментально успокаивался...А теперь реагирует так как-будто это такая гадость...И молока маловато, т.к. сосёт мало и во время бодроствования ни в какую не соглашается есть, терпит до последнего пока глаза не начнут слипаться. Да и прикладывание у нас снова не ахти какое...
А на счёт прибавок - педиатр говорит, что ничего страшного, выглядит он довольно упитанным, просто маленький, щёки есть, анализ крови и мочи хороший - это было когда мы в первый раз ели только из груди, тогда он действительно помаленьку, но прибавлял. Сейчас мы немного даже похудели.
В общем, я сама всё постоянно порчу, но мысль о том, что ребёнок голодный, недоедает давит таким тяжким грузом, что вот у меня теперь снова роятся мысли перейти на бутылку (только теперь уже на смеси, т.к. сцеживаться больше не могу, грудь стёрта до крови) и конечно же теперь уже окончательно. Пытаюсь эти мысли отгонять от себя и настраиваться на том, что лучше уж окончательно, но на груди. С другой стороны, а елси он просто физически не может высосать молоко из-за прикладывания? Чтоже его теперь истязать этой грудью....
А прикормы пытаюсь давать - вчера например мы съели целых 40 грамм каши и немного яблочка. Сегодня наотрез от всего отказался...

В общем я в очередной раз запуталась, что ему нужно, иногда бывает просто паника, что не смогу выкормить собственного ребёнка...и что столько уже вреда ему причинила...вместо того, чтобы наслаждаться развитием, воспитанием и т.д.

[Вероника]

Ну что же это такое
Вам бы, конечно, найти хорошего специалиста, который поможет во всем разобраться и остановиться уже на чем-то раз и навсегда.
Потому что так действительно невозможно – ни Вам самой, ни малышу.
Ну а насчет вреда… Ну Вы же так боретесь, столько сил тратите, переживаете – на это способна только настоящая любящая мама. А с трудностями и сложными задачами мамам приходится сталкиваться всегда, такая уж у нас – мам – роль. И для Семёна Вы – самая лучшая. Поэтому принимайте решение – и наслаждайтесь развитием и воспитанием… Они так быстро растут

[konoplya]

Спасибо