Тарас Бульба,патриотизм и убийство сына. - Страница 21 - Littleone 2006-2009

Зеленый · 02-04-2009, 16:31

Цитата:

Сообщение от Веркис

И Великая Депрессия в Штатах тоже мирно относительно протекала.

Цитата:

Сообщение от spiderfree

ахххххааааа
почему вы думаете что Велиекая Депрессия мирно протекала?

А вот тут я с пауком согласен.
Т.к. Великая депрессия породила в Штатах огромный "красный" слой, который им пришлось очень сильно и жестко изводить в 30-50-е годы (с перерывом на мировую войну).

sinok16 · 02-04-2009, 17:05

Цитата:

Сообщение от solnyshkoelena

A GUERRE (конечно) COMME A LA GUERRA.
Но даже на войне, бывает возможным не «жечь живьем панночек с детьми [уничтожая] ляхов»

Не думал писать в этой теме серьёзно, но Ваше напоминание о войне...
Рассуждать о поступке ТБ, выискивая причины и объяснения, можно очень долго, но только до того момента, когда сам сталкиваешься с "настоящей" войной.
Потому что "там" видишь поступки людей, никак и ничем не объяснимые...
И нет отдельно "хороших (не жечь панночек)" и "плохих (жечь панночек)" людей, когда тебя убивают и ты убиваешь.

solnyshkoelena · 02-04-2009, 17:19

Цитата:

Сообщение от sinok16

Не думал писать в этой теме серьёзно, но Ваше напоминание о войне...
Рассуждать о поступке ТБ, выискивая причины и объяснения, можно очень долго, но только до того момента, когда сам сталкиваешься с "настоящей" войной.
Потому что "там" видишь поступки людей, никак и ничем не объяснимые...
И нет отдельно "хороших (не жечь панночек)" и "плохих (жечь панночек)" людей, когда тебя убивают и ты убиваешь.

Так получилось, что один день в своей жизни мне привелось "побывать на настоящей войне", всего один день, но мне хватило, чтобы делать два важных открытия в жизни
- все фигня кроме пчел (лишь бы не было войны)
- война не делает людей, война проявляет людей...

Зеленый · 02-04-2009, 17:21

Вот, кстати, задумался вчера...
Для начала, захотелось очень фильм посмотреть, да нету пока... Взамен скачал Трилогию Сенкевича и задумался, благо о том же времени, месте и событиях.
И четко видно, что благородные "ляхи" (а ведь Сенкевич восхищается ими так же, как и Гоголь - козаками) ничуть не уступают козакам и татарам в жестокости. Чего стоит без лишних разговоров посаженный князем Вишневецким на кол казак - гонец от Хмельницкого?... Попытка расправы над Сорокой только за то, что тот выполнил свой долг?... Ну а подробно аж на целую главу описанная сцена изготовления "козацкой свечи" из сына Тугай-бея?... Дикие времена и дикие нравы...

Еще момент. Тарас Бульба воюет за Русскую землю с "ляхами". Только вот "ляхи"-то эти - совсем не поляки. Они - такие же русские. Только другой веры.
Интересно. "Ляхи" Сенкевича - Вишневецкий, Скшетусский, Володыевский, Подбипятка - они не поляки. Они русские и литвины (белорусы). Но при этом умышленно дистанцируют себя от украинцев (казаков) - Хмельницкого, Богуна. А вот поляк Заглоба, когда понадобилось, совершенно аутентично выдает себя за украинца (дида), ни поведение, ни языком не обнаруживая себя. Интересно.

Ленин☭ · 02-04-2009, 17:23

Цитата:

Сообщение от Зеленый

Еще момент. Тарас Бульба воюет за Русскую землю с "ляхами". Только вот "ляхи"-то эти - совсем не поляки. Они - такие же русские. Только другой веры.
Интересно. "Ляхи" Сенкевича - Вишневецкий, Скшетусский, Володыевский, Подбипятка - они не поляки. Они русские и литвины (белорусы). Но при этом умышленно дистанцируют себя от украинцев (казаков) - Хмельницкого, Богуна. А вот поляк Заглоба, когда понадобилось, совершенно аутентично выдает себя за украинца (дида), ни поведение, ни языком не обнаруживая себя. Интересно.

Да, этот момент многие не понимают. Вот, скажем, какие такие поляки в Смутное время в Москву нагрянули? Много ли среди них было тех, кого мы сейчас назвали бы поляками?

solnyshkoelena · 02-04-2009, 17:23

Цитата:

Сообщение от Зеленый

Вот, кстати, задумался вчера...
Для начала, захотелось очень фильм посмотреть, да нету пока... Взамен скачал Трилогию Сенкевича и задумался, благо о том же времени, месте и событиях.
И четко видно, что благородные "ляхи" (а ведь Сенкевич восхищается ими так же, как и Гоголь - козаками) ничуть не уступают козакам и татарам в жестокости. Чего стоит без лишних разговоров посаженный князем Вишневецким на кол казак - гонец от Хмельницкого?... Попытка расправы над Сорокой только за то, что тот выполнил свой долг?... Ну а подробно аж на целую главу описанная сцена изготовления "козацкой свечи" из сына Тугай-бея?... Дикие времена и дикие нравы...

Еще момент. Тарас Бульба воюет за Русскую землю с "ляхами". Только вот "ляхи"-то эти - совсем не поляки. Они - такие же русские. Только другой веры.
Интересно. "Ляхи" Сенкевича - Вишневецкий, Скшетусский, Володыевский, Подбипятка - они не поляки. Они русские и литвины (белорусы). Но при этом умышленно дистанцируют себя от украинцев (казаков) - Хмельницкого, Богуна. А вот поляк Заглоба, когда понадобилось, совершенно аутентично выдает себя за украинца (дида), ни поведение, ни языком не обнаруживая себя. Интересно.

Я тоже вчера наткнулась вот на это - любопытно http://www.novpol.ru/index.php?id=105

denis · 02-04-2009, 17:27

Цитата:

Сообщение от Зеленый

Еще момент. Тарас Бульба воюет за Русскую землю с "ляхами". Только вот "ляхи"-то эти - совсем не поляки. Они - такие же русские.

Вот гад. Я давно подозревал, что он не с какими-то поляками там воевал, а с нашим, русским братом.
Все, этому гадскому запорожью - ни капли газа больше!

Ленин☭ · 02-04-2009, 17:29

Цитата:

Сообщение от denis

Все, этому гадскому запорожью - ни капли газа больше!

Точно! Весь газ сами выпьем! А они пусть там с литвинами (белорусами) разбираются, кто там что выпил, если в кране нет газа.

Зеленый · 02-04-2009, 17:35

Цитата:

Сообщение от solnyshkoelena

Я тоже вчера наткнулась вот на это - любопытно http://www.novpol.ru/index.php?id=105

Да, очень.
Чуть прокомментирую:

Цитата:

Тут уж можно было и не обращать внимания на то, что писатель полностью разделяет веру запорожцев в приход “доброго царя” и часто повторяет, что они посвятили себя защите “святой православной веры” от экспансии католичества, которое желала навязать козакам польская шляхта, вдохновляемая иезуитами.

Увы, Гоголь приписывает козакам 17-го века имперские взгляды века 19-го.
Реально запорожцы с одинаковым усердием (или неусердием) служили как Речи Посполитой и ее магнатам, так и Московскому царь, так и турецкому султану, переходя на ту или другую сторону тогда, когда это было им выгодно.
Опять же стоит напомнить, что немалая часть казацких мятежей возникала из-за того, что король отказывался принять на службу казаков сверх определенного числа, а служить и воевать (и грабить), а не пахать и сеять хотелось очень многим.

solnyshkoelena · 02-04-2009, 17:36

Цитата:

Сообщение от Ленин☭

Точно! Весь газ сами выпьем! А они пусть там с литвинами (белорусами) разбираются, кто там что выпил, если в кране нет газа.

Так так!
Вы во что меня полурусскую-полубелоруску (по крови) втравливаете...
Что ж мне, как той красивой и умной мартышке, разорваться что ли?

02-04-2009, 17:21	ответ для Ниагара на сообщение "Тарас Бульба,патриотизм и убийство сына." #204
Зеленый Элита Зарегистрирован: Nov 2008 Сообщения: 1 735	Вот, кстати, задумался вчера... Для начала, захотелось очень фильм посмотреть, да нету пока... Взамен скачал Трилогию Сенкевича и задумался, благо о том же времени, месте и событиях. И четко видно, что благородные "ляхи" (а ведь Сенкевич восхищается ими так же, как и Гоголь - козаками) ничуть не уступают козакам и татарам в жестокости. Чего стоит без лишних разговоров посаженный князем Вишневецким на кол казак - гонец от Хмельницкого?... Попытка расправы над Сорокой только за то, что тот выполнил свой долг?... Ну а подробно аж на целую главу описанная сцена изготовления "козацкой свечи" из сына Тугай-бея?... Дикие времена и дикие нравы... Еще момент. Тарас Бульба воюет за Русскую землю с "ляхами". Только вот "ляхи"-то эти - совсем не поляки. Они - такие же русские. Только другой веры. Интересно. "Ляхи" Сенкевича - Вишневецкий, Скшетусский, Володыевский, Подбипятка - они не поляки. Они русские и литвины (белорусы). Но при этом умышленно дистанцируют себя от украинцев (казаков) - Хмельницкого, Богуна. А вот поляк Заглоба, когда понадобилось, совершенно аутентично выдает себя за украинца (дида), ни поведение, ни языком не обнаруживая себя. Интересно.