Ловушка для бедного козлика. "Общество потребления"

[Ленин☭]

Сообщение от Тритониха

я только хочу заметить, что от тотального контроля население Земли уже не спасет ничего, проще смириться и принять это как данность. И хотя бы продаться подороже. Выбора давно нет, понимаете?

Пока это стОит не копейки на человека, есть смысл и возможность бороться. Ну, наверное, с оговоркой - там, где это действительно имеет смысл.

Это должно стать ежедневной привычкой, правилом вроде гигиены.

Не покупать именные проездные билеты, если это не приносит никакой выгоды (а если и покупать, то понимать, какие из твоих передвижений могут контролироваться; даже в этом случае избегать бесконтактный смарт-карт). Пользуясь всякого рода дисконтными, дебетными, кредитными картами, понимать, что каждая такая покупка будет записана в историю, и потом может быть найдена в любой момент.

Звонки с телефонов - аналогично. Возможность анонимно позвонить всё ещё остаётся из телефонов-автоматов, с препейд-карт мобильной связи во многих странах (Россия в их число не входит). Правда, сам мобильный не должен быть как-то связан с чем-то, зарегистрированным на вас (но во многих можно менять IMEI). Звонки через IP-телефонию, конечно, не анонимные, но личная информация хранится у поставщика услуг, который может быть в другой стране с иным правовым режимом. И так далее...

Главное понимать, кто, как и где тебя может "поймать". Конечно, раньше всё было проще, а сейчас "мы все под колпаком у Мюллера". Но контроль далеко не тотальный, и вряд ли когда-либо будет таким (ибо дорого и всем мешает). Я уверен, что всегда будет оставаться куча лазеек, которые превратят колпак в решето.

[Ленин☭]

Сообщение от bumpkin

Ага! Вот пока Вы не почувствуете, что это, мягко говоря, совсем не так - наш разговор смысла иметь не будет.

Может всё же попробуем? Объясните нам на пальцах, мы понятливые .

Топик очень интересный, но больше всего меня заинтересовало, то место, где Вы писали про невозможность тратить мало, если зарабатываешь много. Где корни этой невозможности? Это сидит в мозгу, потому что привито с детства (либо позже общественным мнением) или же это трезвый расчёт из разряда "испорчу мнение окружающих о себе и в результате не видать мне высокооплачиваемой работы (выгодных заказов, клиентуры и т.п.)"? Если второе, то всякая торговля через интернет и по каталогам должна спасти измученных общественным мнением либералов . Если первое, то этих бедняг с промытыми мозгами уже ничего не спасёт .

[bumpkin]

Если человек зарабатывает оооочень много, а главное, не зависит ни от клиентов, ни от работодателя, он может одеваться как угодно, вести себя как угодно и иметь дом и машину, какие ему нравятся. Если он пенсионер, то ведет себя аналогично (ограниченный только средствами). Одеваться как ему заблагорассудится может также полный университетский профессор, которого с его должности может снести только обвинение в сексуальном домогательстве. А вот если Вы ищете работу или рассчитываете на улучшение ее, или Ваша работа связана с клиентами (страховой агент, менеджер по продажам, да и мало ли еще), Вы должны быть одеты очень дорого, разнообразно, иметь дорогую машину, красиво есть в ресторане и уметь делать огромное количество этикетных глупостей.
Глобальность проблемы как раз и показывает то, что она имеет место в обществе, чьи члены с младых ногтей приучаются трезво относиться к жизни, своим возможностям, педантично считать деньги и ценить их - любые, а не только большие.

[Ленин☭]

Спасибо, теперь понял. Кажется, это отвечает и на первый вопрос. Вы ведь это имели в виду, отвечая об отсутствии выбора "покупать - не покупать"?

[Yukki]

Сообщение от bumpkin

А вот если Вы ищете работу или рассчитываете на улучшение ее, или Ваша работа связана с клиентами (страховой агент, менеджер по продажам, да и мало ли еще), Вы должны быть одеты очень дорого, разнообразно, иметь дорогую машину, красиво есть в ресторане и уметь делать огромное количество этикетных глупостей.
Глобальность проблемы как раз и показывает то, что она имеет место в обществе, чьи члены с младых ногтей приучаются трезво относиться к жизни, своим возможностям, педантично считать деньги и ценить их - любые, а не только большие.

Аня, для того, что ты описала, есть термин: престижное потребление. Подумать только: предки нынешних американцев бежали из Европы, в том числе, и от этого. И, на новом витке, притопали к тому же самому престижному потреблению.

[bumpkin]

На самом деле, я как раз имела в виду прежде всего не то, чему Света нашла такой отличный термин. Это можно было бы как раз отнести к неизбежным тратам, связанным с работой. Ну тратим же мы деньги на транспорт. Я имела в виду не покупки дорогого, но необходимого, а трату денег на ненужное, лишнее, от которого в Штатах можно полностью удержаться только вообще в магазины не ходя. Вы купили дом - это необходимое, и мебель в него - тоже. По-хорошему, в соответствующие магазины лучше вовсе не заходить. Потому как Вы будете покупать не то, что Вам нужно, а то, что поразило Ваше воображение или сейл большой. Особенно задумываться Вы не станете - ведь можно сдать. А поскольку дом-то большой, то места в нем хватит на огромное количество барахла - коврики, подушечки, подставочки, вазы такие - сякие, курильницы, настольные лампы в каждый угол, штук 10 картин на каждую стеночку, шторы, жалюзи, - в обчем, у меня была знакомая, очень хорошо знающая английский язык, так получилось, что ей пришлось полгода поработать в отделе "Все для дома" дорогого универмага. Она говорила, что название многих вещей, которыми она торговала, ей по-русски-то было неизвестно, не то что по-английски. Это я бы назвала "ажиатажным" потреблением - построенном на чистой психологии человека, когда он сам себя уговаривает купить то, что ему не очень надо (или совсем не надо) - по принципу потом пригодится.
И только не стоит повторять фразу о свободной воле: Хочу - куплю, не хочу - не буду! Она абсолютно справедлива, но Вы будете хотеть всегда. В отличие от европейских дорогих магазинов, всегда несколько смахивающих на музей, американские добры, доступны и демократичны, - все для вас, дорогие козлики!

[bumpkin]

Или другой - простенький - пример: Вам нужно подарить подарок. Вы покупаете его и обязательно оберточную бумагу к нему (это традиция, без ее нельзя, хотя стоит она - мама, не горюй!). Необходимые траты закончились, но: Вы покупаете еще и бантик, и ленточку, и открыточку, и пакетик - красоты они необыкновенной, как же тут не купить (я пока воздерживаюсь, а американцы обычно нет), но это абсолютно лишние траты, которые вызваны не Вашим представлением о прекрасном, а тем, что магазин и производитель хотят их Вам продать.

Давно уже напрягаюсь подобными мыслями.... о неотвратимости "праздничного" шествия в пропасть... Просто об этом нет особо возможности поговорить, кроме пары друзей
Все продумано до мелочей . Необходимо очень серьезно над собой работать чтобы удерживаться.

Я пока могу сдерживаться но я не была никогда в Америке и у меня нет своего личного впечатления. Но со слов друзей моих (да и ваши слова созвучны) надо очень жестко себя контролировать чтобы не влезть на всю жизнь. Кстати об этом же пишет Берн, правда он более мягко все описывает

И на счет хотеть, абсолютно согласна, хотеть человек будет всегда, нас будут прельщать и соблазнять... ну чтож надо тренироваться в противостоянии. Но для этого надо как минимум понять проблему, осознать ее.

[bumpkin]

Если бы у меня были девочки, я бы точно разорилась в одежкиных магазинах для них, потому как к штанишкам полагаются из той же коллекции кофточка, и не одна, заколочки, шляпки, плащи, сапоги, колготки, носочки. Причем на одну-две из этих вещичек цена может быть существенно снижена, а вот остальные - пожалуйста, по полной программе. Я видела, как народ такие гарнитурчики покупает - три вещички (включая носочки) - сто баксов, плиз.
А на одну, понравившуюся потребителю куколку, несколько производителей будет работать годами, создавая для нее незнамо чего, включая и луну в небе.

[bumpkin]

Спасибо! Вы очень хорошо меня поняли. Именно об этом я и хотела сказать и топик поэтому завела.