Ответственность за новую жизнь

[Тонкая Веточка]

Господи, что за день сегодня... Все время вспоминается Ожоговый Центр... Так вот там - я уже как-то приводила эти слова - на стене написано "Болезни детей посылаются их родителям, чтоы показать, что в их жизни не так".

[Китайцы]

Если у знакомой и у мужа все нормально со здоровьем, то оснований считать, что и второй ребенок будет иметь какие-то заболевания, у этой женщины не больше, чем у любой другой - лотерея, что родится, то и родится.
Другой вопрос - тяжелые генетические болячки. Тут я с вашей знакомой согласна. Лично я бы не стала рожать, зная о гарантированной наследственной болезни, скорее стала бы думать об усыновлении. Помню, какие противоречивые чувства у меня вызвал документальный фильм про город слепых.

[Китайцы]

Сообщение от Тонкая Веточка

"Болезни детей посылаются их родителям, чтоы показать, что в их жизни не так".

ИМХО, очень жестокое и несправедливое высказывание.

[Тире]

Сообщение от Rasnaya

У меня есть знакомая супружеская пара. Добрейшие, умнейшие, интеллигентные, обожают друг друга, я никогда больше не встречала такую пару. У них нет и никогда не было детей. Оба без тяжёлой наследственности. Детей осознанно решили не рожать. Они считают, что это преступление против ребёнка. Мотивируют тем,что мир полон несправедливости,страдания, жестокости, грязи и лжи. Они не хотят впускать ребёнка в такой мир. Эгоизмом тут не пахнет, я хорошо знаю этих людей, это не про них. Иногда смотрю на них с горечью и думаю, какие прекрасные родители из них получились бы, их ребёнку бы крупно повезло, да и просто сочувствую, они уже далеко не молоды. И вместе с тем согласна с их выбором. Они правы, чёрт подери.

Вот! О таком подходе я тоже наслышана... причем, казалось бы, ну нету у людей предпосылок для
волнений, нет пережитой печальной реальности с первым ребенком...
А тем не менее - это их выбор. И ведь... ну, я их тоже понимаю, очень...

И ведь как по-разному о них скажут. Кто-то скажет, что этот шаг - показатель милосердия и высокой нравственности... кто-то - назовет это эгоизмом и гордыней ... Где же все-таки правда... При внимательном рассмотрении и того и другого варианта - и там, и там можно найти логику и справедливость...

Хочу обозначить - мне бы все-таки хотелось сейчас говорить не о тех, кто рожает (их выбор прост, понятен, естественен и никто за такую "лотерею" осуждать не собирается),
а о тех, кто отказывает себе в желании иметь детей "по теории Менделеева" - впускать ли в этот жестокий мир ребенка, если "жизнь не сахар"... Вот кто они - эти люди, по-Вашему?
Пока мнения разделились. Хочется еще послушать - для полноты картины...

[Тире]

Сообщение от Тонкая Веточка

Господи, что за день сегодня... Все время вспоминается Ожоговый Центр... Так вот там - я уже как-то приводила эти слова - на стене написано "Болезни детей посылаются их родителям, чтоы показать, что в их жизни не так".

как же так?... По-моему, очень жестоко разместить такое в подобном месте...

А касательно высказывания "Дети платят за грехи родителей"... изо всех сил отказываюсь верить... Да, и многим оно кажется чудовищно несправедливым. И понятно почему - ЧТО, ребенок получается лишь пешка? инструмент для наказания бездуховного родителя?
Это же его(ребенка) собственная жизнь и судьба, и он по идее должен ее строить сам, с чистого листа, с отправной точки - с момента своего появления на свет... а здесь - где же справедливость?...

Хотя, читала, что у многих народов эта теория очень жизнеспособна...

А взять ту же Библию - помните, там же есть фрагмент о наказании детей за грехи отцов "до седьмого колена"...

Я как-то долго пыталась найти справедливость в этой теории, как раз исходя из ее популярности... Возможно, если очень поднапрячься, можно увидеть здесь смысл - если расматривать поколения как единый организм - растущий и развивающийся... рассматривать не каждого человека в отдельности (ну, нету у природы увеличительного стекла - мы лишь песчинки), а взглянуть глобально - людей из поколения в поколение - рассматривать как организм в целом... Т.е. далекие предки - это как бы "детство" организма, потомки - это "зрелость"... и.т.д. И вот, в течение своей многовековой жизни этот организм растет, развивается, исправляет свои ошибки, совершает новые, наказывается за них... за ошибки совершенные в "молодости", получает букет болезней "в в старости"...

Еще раз поясню, эти мои размышления, всего лишь попытка оправдать теорию "расплаты за грехи праотцов"... но она мне не близка... Я считаю, что справедливо, если человек сам строит свою судьбу...
Только вот, нет стопроцентного знания...

[Olga_Fad]

Ну, это как разместить здешнюю тему "ЗАЧЕМ нужны дети" - в разделе, "Планирование", где многие давно мечтают, но не получается...

Как топикстартер той темы, пожалуй, соглашусь.

а о тех, кто отказывает себе в желании иметь детей "по теории Менделеева"

Есть же разные пути. Не хочешь давать жизнь - поддержи хотя бы тех детей, пусть не своих кровных, кто уже живет. Только тогда "теория менделеева" может быть оправдана, мне кажется.

Если расматривать поколения как единый организм..

Или теорию прохождений души через множество жизней. Что-то такое очень хочется принять, чтобы картина мира не рушилась. Потому что иначе приходишь к выводу, что справедливости в мире не существует. По крайней мере, в том виде, в котором мы ее понимаем - уж слишком много примеров страданий людей, которые ну ничем их не заслужили.

[Тире]

Сообщение от Olga_Fad

Есть же разные пути. Не хочешь давать жизнь - поддержи хотя бы тех детей, пусть не своих кровных, кто уже живет. Только тогда "теория менделеева" может быть оправдана, мне кажется..

Согласна абсолютно. Т.е. - та благородная пара о которой здесь писали, выглядела бы еще благородней и милосердней, если бы помогла одному из таких детей.

Но я не осуждаю тех, кто не может взять приемного ребенка (это очень отвествненый и сложный шаг) - я просто восхищаюсь теми, кто на это решается... По моему мнению, один из самых значимых показателей благородства, милосердия и "чистоты души"

Сообщение от Olga_Fad

Или теорию прохождений души через множество жизней. .

Да, все эти теории действительно нужны, чтобы сохранялась хоть призрачная вера в какую-то высшую справедливость. Если зачастую ее не видно здесь, в земном мире, естественно, стремишься найти ее "где-то там", на высшем уровне, чтобы страдания и жестокость обрели хоть какой-то смысл, чтобы пришла вера, что страдания - это лишь средства на пути к "высшему совершенному Исходу"

Правда, все равно возвращаешься к вопросу - но если средства достижения цели так жестоки, разве сама цель может быть Светлой??? Неужели у Высшей силы (если она преполнена любовью, добром и справедливостью) не было более милосердных сценариев достижения это Светлой цели?

[Хатшепсут]

Интересная темка
Я, наверно, цинична, но никогда не понимала слов "мы должны быть благодарны родителям по гроб жизни, потому, что они подарили нам эту жизнь". Я, например, не просила их, это был ИХ выбор, а я теперь мучаюсь

П.С. за то, что нормально вырастили, я согласна быть благодарной

[Olga_Fad]

Сообщение от Тире

Правда, все равно возвращаешься к вопросу - но если средства достижения цели так жестоки, разве сама цель может быть Светлой??? Неужели у Высшей силы (если она преполнена любовью, добром и справедливостью) не было более милосердных сценариев достижения это Светлой цели?

На эту тему столько всего написано... не мы первые обсуждаем... вряд ли есть единый ответ.
Я где-то прочитала: " Бог справедлив, но с чего вы взяли, что он добр?". Мол, закон есть закон, живешь по закону - тебе хорошо, нарушаешь - будешь наказан...

[Хатшепсут]

Буду последовательно циничной
Ещё не понимаю высказываний на тему не желания иметь детей, людей, которые очень хотят их иметь, но (пока) не могут. Как правило, очень гневные высказывания. Типа "вы такие-сякие, вам бы наши проблемы..."
По-моему, не надо смешивать. Каждому досталось своё, кому-то телесные проблемы, кому-то духовные...