Вопросы про ЭПИЛЕПСИЮ или как жить дальше?

[MAMBA]

Ну вот, сделать МРТ у нас сегодня не получилось - Наська ночью затемпературила, кашель, сопли, видно все таки подхватила от брата, который только что переболел. Все переносится на след. неделю.

[Andre®]

Сообщение от MAMBA

Ну вот, сделать МРТ у нас сегодня не получилось - Наська ночью затемпературила, кашель, сопли, видно все таки подхватила от брата, который только что переболел. Все переносится на след. неделю.

Это судьба. Может быть, и не надо?

Сообщение от Kid

Здравствуйте! Сейчас ничего не понимаю, так как с точки зрения невропатолога из больницы, эти явления (подергивания) считаются нормой до 3-х лет.

Не знаю, откуда врач такое взял, я впервые слышу, что подергивания считаются нормой. Нормой будет, если это доброкачественные сонные миоклонии, но они присутствуют у всех возрастных групп.

Не могу понять, есть ли связь судорог и этих подергиваний.

Для того, чтобы это понять, необходимо сделать ЭЭГ, во время которго были бы эти подергивания. Сопоставление ЭЭГ и двигательных феноменов даст ответ на Ваш вопрос.

ЭЭГ делали в 4-ке у Коростовцева Д.Д. и она гласит: По ходу записи небольшое количество двигательных артефактов. В фоновой записи при открытых глазах регистрируется диффузная медленная активность частотой 4-5 Гц и амплитудой до 70 мкВ. отмечаются диффузные вспышки волн с амплитудой до 120 мкВ, зональные различия при коротком закрывании глаз присутствуют. Субдоминирующая дезорганизованная альфаактивность представлена в задних отделах с индексом до 10%. При фотостимуляции - фотопароксизмальный ответ не получен.

В описании эпиактивност нет. Во время ЭЭГ подергивания были?

ЭЭГ делали на фоне ОРВИ (если это может иметь значение).

Да, это может влиять на ЭЭГ, особенно, если был заложен нос, ребеок капризничал...

Нам назначили сибазон в качестве профилактики судорог во время повышения темпратуры

Профилактики судорог, к сожаленью, не бывает. А при температуре во время ОРВИ давть ребенку сибазон просто опасно: это может замедлить отхождение мокроты со всеми вытекающими последствиями. Единственный способ избежать фебрильных судорог - это не допускать подъема температуры. Надо сказать, что не факт, что они повторятся при температуре.
Фебрильные судороги не лечат противосудорожными препаратами и их наличие в анамнезе не является поводом для назначения противосудорожной терапии.

и пантокальцин курсом 1, 5 мес., на который, как мне кажется, доча как-то плохо реагирует - стала более беспокойно спать.

А зачем он Вам? Если беспокойство точно связано с приемом препарата - это повод для консультации с врачом и отмены препарата.

Четкого ответа, фебрильные ли это судороги, я так и не получила.

Если судороги был на фоне высокой температуры и больше не повторились, то скорее всего - фебрильные.

Невропатолог (которая домой приходила), сказала, что возможен вариант, что очаг был, а после приступа его не стало. Такое тоже бывает?

Это фантастика! (с)

Когда стоит сделать следующую ЭЭГ и где?

ЭЭГ есть смысл сделать для того, чтобы определиться с подергиваниями.
Посмотрите ССЫЛКИ.

Какие еще методы исследований существуют?

Для каких целей?

Масса вопросов и страх... ПОМОГИТЕ, пожалуйста...

Страх - плохой советчик, надо собраться и делать то, что нужно для исключения диагноза, которым Вас пугают и начать надо с ЭЭГ.

[Kid]

Сообщение от Andre®

Для того, чтобы это понять, необходимо сделать ЭЭГ, во время которго были бы эти подергивания. Сопоставление ЭЭГ и двигательных феноменов даст ответ на Ваш вопрос.


В описании эпиактивност нет. Во время ЭЭГ подергивания были?


Да, это может влиять на ЭЭГ, особенно, если был заложен нос, ребеок капризничал...



А зачем он Вам? Если беспокойство точно связано с приемом препарата - это повод для консультации с врачом и отмены препарата.



Если судороги был на фоне высокой температуры и больше не повторились, то скорее всего - фебрильные.




ЭЭГ есть смысл сделать для того, чтобы определиться с подергиваниями.
Посмотрите ССЫЛКИ.


.

Во-первых, благодарю Вас за то, что так внимательно отнеслись ко всем моим вопросам.
Но окончательной ясности нет. Судороги были единичные при температуре около 38, 5 (не выше), после больницы мы вновь заболели и уже 39 была, но злостный вирус и температура не сбивалась. Судороги не повторялись.
Подергивания бывают только во сне (соответственно при ЭЭГ их не было), даже я бы сказала при засыпании (около 30 мин. после того, как заснет легкие хаотичные подергивания конечностей) , каким образом можно сделать ЭЭГ в это время?Хотелось бы знать, как выглядят доброкачественные сонные миоклонии и как определить их доброкачественность.

Пантокальцин назначили как профилактику судорог, и еще сказали, что повлияет на нашу ЗРР. (Говорит она и правда мало, но весьма сообразительная девочка, да и старший сын заговорил после двух, что не мешает ему в свои 11 сводить меня с ума своими речами).
Эпиактивность - она или есть или нет? Через какое время лучше повторить ЭЭГ?
Подозреваю, что часть ответов на свои вопросы найду, когда посмотрю ссылки. Чем и пошла заниматься.
Андрей, спасибо!!!

[MAMBA]

Сообщение от Andre®

Это судьба. Может быть, и не надо?

А вдруг там что-то живет? Ведь если сделать анализ, хуже не будет? Наркоз конечно не приятно, но не криминально вроде... мне их за мою жизнь стока понаделали.... Из каких соображений не советуете?

[Andre®]

Сообщение от MAMBA

А вдруг там что-то живет? Ведь если сделать анализ, хуже не будет? Наркоз конечно не приятно, но не криминально вроде... мне их за мою жизнь стока понаделали.... Из каких соображений не советуете?

Наркоз для маленького ребенка при наличии эпиактивности - это совсем не одно и то же, что для взрослого...
И до консультации с Болдыревой я бы воздержался, потому как в описанной Вами истории прослеживается личная заинтересованность рекомендовавших...

Сообщение от Kid

Но окончательной ясности нет. Судороги были единичные при температуре около 38, 5 (не выше), после больницы мы вновь заболели и уже 39 была, но злостный вирус и температура не сбивалась. Судороги не повторялись.

Хороший признак

Подергивания бывают только во сне (соответственно при ЭЭГ их не было), даже я бы сказала при засыпании (около 30 мин. после того, как заснет легкие хаотичные подергивания конечностей) ,

Похоже на доброкачественные сонные миоклонии, точнее сказать не могу, в интернете не видно...

каким образом можно сделать ЭЭГ в это время?

ЛегкоМониторинг сна во сне и делается: ребенок спит в шапочке с электродами.

как определить их доброкачественность.

ЭЭГ.

Пантокальцин назначили как профилактику судорог, и еще сказали, что повлияет на нашу ЗРР.

Интересная версия, учитывая, что профилактики судорог не существует (т.к. нет универсального препарата, помогающего от всего их многообразия). А речь от занятий развивается, а не от таблеток (особенно таких).

Эпиактивность - она или есть или нет?

Нет. Межприступная ЭЭГ может быть нормальной. Идаже в отсутсвие приступов эпиактивность может присутствовать не постоянно на записи ЭЭГ.

Через какое время лучше повторить ЭЭГ?

Главное, чтобы делать его у здорового ребенка: чтбы не было ОРВИ и пр.

[Kid]

Сообщение от Andre®

Межприступная ЭЭГ может быть нормальной. Идаже в отсутсвие приступов эпиактивность может присутствовать не постоянно на записи ЭЭГ.
.

Вы меня сегодня немного успокоили. Только вот один нюанс меня не радует. Выходит, что ЭЭГ единственный, но не всегда достоверный метод исследования. Сегодня нам невропатолог посоветовал сделать УЗИ мозга и доплер. Стоит ли? А пантокальцин я решила отменить - ребенок сразу днем 3 часа проспал.

[Снежка]

Ситуация такая, ребенку 5 лет, ЗПР, ММД, выход из моторной аллалии (это только неврология), остальное не к этому вопросу. У ребенка 2 года назад появилась пик-волна на фотостимуляцию, а вот совсем недавно появилась пораксизмальная активность в фоне. Сходили на консультацию на Земледельческую, сделали ночной ЭЭГ мониторинг сна, врач делает вывод нужно лечить, т.к. во время сна параксизмы не уменьшаются и имееют устойчивый характер.
ВОПРОС состоит в том, есть ли тут на форуме родители, чьим детям назначали эпи препараты по показаниям ЭЭГ и какие это дало результаты?

[Andre®]

Если доказано, что результатом эпилептической активности является задержка развития (для этого в Вашем посте мало данных), то "лечат" именно ЭЭГ.

[Muha]

Сообщение от Снежка

Ситуация такая, ребенку 5 лет, ЗПР, ММД, выход из моторной аллалии (это только неврология), остальное не к этому вопросу. У ребенка 2 года назад появилась пик-волна на фотостимуляцию, а вот совсем недавно появилась пораксизмальная активность в фоне. Сходили на консультацию на Земледельческую, сделали ночной ЭЭГ мониторинг сна, врач делает вывод нужно лечить, т.к. во время сна параксизмы не уменьшаются и имееют устойчивый характер.
ВОПРОС состоит в том, есть ли тут на форуме родители, чьим детям назначали эпи препараты по показаниям ЭЭГ и какие это дало результаты?

моему назначали кеппру. Честно подавала 2 недели и потом 2 недели отменяла. Так как результата не увидела. Правда да - врачи говорят, что проблемы с поведением могут быть следвием эпи-активности (без приступов), но вот стремно мне это проверять на своем ребенке сильными препаратами.

[Снежка]

Сообщение от Andre®

Если доказано, что результатом эпилептической активности является задержка развития (для этого в Вашем посте мало данных), то "лечат" именно ЭЭГ.

каким образом можно установить, что ЗПР это следствие или не следствие эпи активности? Отставание в развитии примерно с 3 месяцев, но ребятенок еще и аллергик (сейчас поставлен диагноз угроза формирования бронхиальной астмы). На фоне аллергии очень много болели начиная с 2 месяцев. При родах ставили 8/9 баллов, но сразу же был как "лягушонок". В 3 месяца диагноз снижение мышечного тонуса. Явное отставание в физическом развитии к 6 месяцам, а вот психического развития после 1 года (до этого только физическая задержка).

Сообщение от Andre®

Если доказано, что результатом эпилептической активности является задержка развития (для этого в Вашем посте мало данных), то "лечат" именно ЭЭГ.

ЭЭГ из Раухфуса (делала Орлова) На фоне умеренных дифузных изменений БЭФ головного мозга регестрируются нечастые одиночные комплексы "омв" в проекции теменно-височных долей обоих полушарий с акцентом справа, с очень низкой устойчивостью на фоне нагрузок ГВ и РФС - с регистрацией генерализованных билатерально-синхронных разрядов комплексов "спайк-волна" и медленных волн, после нагрузок нарастание мощности эпилептиформной активности в проекции теменно-височной доли правого полушария.

ЭЭГ Земледельческая д-р Коростовцев Задержка формирования основного ритма. Регистрируются комплексы острая-меделнная волна в фоновой записи, бифазные по форме, в правой задне-височной области, в левой центральной области независимо, билатерально-синхронных разряды пик-медленная волна. При РФС - фотопараксизмальный генерализованный ответ (пик-медленная волна 3,5-4 Гц)

ВЭМ ночной на Тореза Фоновая активность представлена дифузным деформированным дезорганизованным акцентурированным в теменно-височных отделах. В передних отделах бета ритм. В левой центро-парието-темпоральной области регистрируются одиночные комплексы острая-медленная волна и даблпикволна. При РФС - фотопараксизмальный ответ не зарегистрирован, увелечение индекса представленности эпилептиыормной активности не зарегистрированно. При укладывании на сон - по мере снижения уровня бодорствования в 1 фазу сна регулярно регестрируются диффузные билатерально синхронные комплексы острая-медленная волна и даблпик медленная волна с акцентом в левой центро-темпоральной области. При углублении сна до вторых стадий количество диффузных билатерально синхронных разрядов КОМВ и даблпик медленная волна значительно нарастает и на ряде эпох записи достигает почти 100%, утрачивается отчетливость инициальной зоны и прослеживается миграция амплитудного акцента по регионам. Обращает на себя внимание монотонность, мономорфность и регулярность активности с высокой напряженностью. При пробуждении - стартовые характеристики фоновой активности сохраняются. ЗАКЛЮЧЕНИЕ общие диффузные изменения биоэлектрической активности ГМ. Регистрируется эпилептиформная активность в виде как региональных разрядов КОМВ в левой центро-парието-темпоральной области в бодорствании, так и ввиде регулярных монотонных и мономорфных дифузных билатерально синхронных разрядов КОМВ и комплексов даблпик медленная волна без отчетливой инициальной зоны и миграцией акцента по регионам во сне.
ПРостите, что так много, но вот такую ЭЭГ доктор Коростовцев предлагает лечить с помощью эпи препаратов. Каких именно узнаем в понедельник. У ребенка никогда не было приступов, развивается с задержкой но постоянная динамика. По мнению психиатара из ПНД его умения и навыки от 3,5 лет до нижней границы возрастной нормы. Посещаем сад с группой ЗПР, дополнительно занимаемя с логопедом и деффектологом. Ребенок быстро утомляется плохо усваивает новую информацию. Каково ваше мнение?