Вопрос про американскую медицину - Littleone 2006-2009

Сладкий Б. Перец · 21-09-2007, 11:54

Значит был тут у нас на острове на днях некто Джулиани. Может знаете :-)
И сообщил нам тут приятнейшее известие - он мол смог вылечиться от рака простаты только благодаря тому, что лечился в Америке, а не у нас на острове (странно с чего бы он вообще сюда приехал лечиться :-))). И что мол шанс выжить у него в Америке был 80%, а в нашей островной NHS - менее 50%.

Это преамбула.

Сегодня народ стал отвечать на эту радостную новость (печатаю из утренней газеты):

1)
" I chuckled as I read Rudy Giuliani's disparaging comments about 'socialised medecine', in other words our National Health Service. It's all fine and good for ex-mayor of New York and 'White House hopeful' to say he beat prostate cancer because the survival rates are better in the US than on the NHS.
However, if Giuliani looked at the figures at the rest of his countrymen, not just the rich like himself, he would find that the vast majority of people cannot even walk through the door of the hospital that he was treated in.
Yes, the NHS isn't as good as the best private hospitals in the world but it's definitely better than Medicare or any other half-baked system the Yanks can come up with."

2)
" Maybe Mr Giuliani could explain how our health service would be better if, as in the US, 40 per cent of Britons could not even afford to see GP? Or how those without expensive health care insurance have to sell their homes to pay for even routine operations? Or how it would be better for us to have insurance companies refuse to insure our children due to 'existing medical conditions'?
When the US finally drags itself out of its Victorian attitudes to healthcare, in other words 'the rich get the best and anyone else can die', then we can comment."

Мне стало интересно, насколько верны эти замечания? Действительно так все плохо, особенно у тех, у кого нет приличной страховки *или вообще нет страховки*?

bumpkin · 21-09-2007, 16:53

Слава Богу, пока так серьезно не сталкивались. Но много раз слышала, что, например, в Канаде гораздо хуже с качеством медицины, т.к. лучшие канадские врачи стремятся в США - так сказать, от радостей социальной медицины.

И что от количества денег, которые ты в состоянии отстегнуть - сам (а в США за многое ты можешь заплатить только сам) или твоя страховка, качество медицины может отличаться... очень существенно.
А про нет страховки: нет страховки (или наличных), нет медицины.

MissFrizzle · 22-09-2007, 09:13

фигню порет Джулиани, и вам на острове того, что тут у нас, не надо.

Вы посмотрите новый фильм Майкла Мура Sicko, и сразу все понятно будет.

\\\Но много раз слышала, что, например, в Канаде гораздо хуже с качеством медицины[..] лучшие канадские врачи стремятся в США - так сказать, от радостей социальной медицины.\\\

в США самая низкая продолжительность жизни из всех развитых стран. Теорема, я считаю, доказана.

Насчет врачей -- ту такой момент может быть, что если ты сюда попадаешь со степенью врача и признаешь ее через соответствующие тесты, то ты попадаешь практически сразу на очень хороший заработок по сравнению с твоими американскими конкурентами, которые на себе тащут кучу банковских займов на обучение в медшколе.

А у пациентов так: есть поток людей, которые едут в Канаду за дешевыми лекарствами и неотложными услугами, а есть обратный поток, которые едут в США, чтобы сделать особенно необычные или сложные операции быстро и за деньги.

Первый поток, насоклько я понимаю, все же больше.

\\\Действительно так все плохо, особенно у тех, у кого нет приличной страховки *или вообще нет страховки\\\

ага.

bumpkin · 22-09-2007, 16:30

Цитата:

Сообщение от MissFrizzle

в США самая низкая продолжительность жизни из всех развитых стран. Теорема, я считаю, доказана.

Угу, на целых два года, чем в самых продвинутых в этом смысле европейских странах и на 5, чем в лидере по этой части - крохотной горной Андорре. Особенно если учитывать очень высокую стрессовость американской жизни, которая в отличие от большинства развитых стран необычайно далека от социализма, то да. Вы все теоремы так, как орешки щелкаете?

- одно условие ввели и вперед!
Я не считаю среднюю американскую медицину в целом даже просто хорошей. Но уровень обследований и операционного вмешательства там стоит на очень высоком уровне, и + к тому может сильно вырасти в зависимости от денег, которые пациент или его страховка могут за них заплатить.
Про социальную медицину в Англии я была наслышана и раньше.

21-09-2007, 11:54	#1
Сладкий Б. Перец Небожитель Зарегистрирован: Aug 2005 Адрес: Рыбацкое --> qodʇɔo ıdɯǝɐʇuqoǝɥ Сообщения: 15 242	Значит был тут у нас на острове на днях некто Джулиани. Может знаете :-) И сообщил нам тут приятнейшее известие - он мол смог вылечиться от рака простаты только благодаря тому, что лечился в Америке, а не у нас на острове (странно с чего бы он вообще сюда приехал лечиться :-))). И что мол шанс выжить у него в Америке был 80%, а в нашей островной NHS - менее 50%. Это преамбула. Сегодня народ стал отвечать на эту радостную новость (печатаю из утренней газеты): 1) " I chuckled as I read Rudy Giuliani's disparaging comments about 'socialised medecine', in other words our National Health Service. It's all fine and good for ex-mayor of New York and 'White House hopeful' to say he beat prostate cancer because the survival rates are better in the US than on the NHS. However, if Giuliani looked at the figures at the rest of his countrymen, not just the rich like himself, he would find that the vast majority of people cannot even walk through the door of the hospital that he was treated in. Yes, the NHS isn't as good as the best private hospitals in the world but it's definitely better than Medicare or any other half-baked system the Yanks can come up with." 2) " Maybe Mr Giuliani could explain how our health service would be better if, as in the US, 40 per cent of Britons could not even afford to see GP? Or how those without expensive health care insurance have to sell their homes to pay for even routine operations? Or how it would be better for us to have insurance companies refuse to insure our children due to 'existing medical conditions'? When the US finally drags itself out of its Victorian attitudes to healthcare, in other words 'the rich get the best and anyone else can die', then we can comment." Мне стало интересно, насколько верны эти замечания? Действительно так все плохо, особенно у тех, у кого нет приличной страховки или вообще нет страховки?

21-09-2007, 16:53	ответ для Сладкий Б. Перец на сообщение "Вопрос про американскую медицину" #2
bumpkin Наш человек Зарегистрирован: May 2006 Сообщения: 6 661	Слава Богу, пока так серьезно не сталкивались. Но много раз слышала, что, например, в Канаде гораздо хуже с качеством медицины, т.к. лучшие канадские врачи стремятся в США - так сказать, от радостей социальной медицины. И что от количества денег, которые ты в состоянии отстегнуть - сам (а в США за многое ты можешь заплатить только сам) или твоя страховка, качество медицины может отличаться... очень существенно. А про нет страховки: нет страховки (или наличных), нет медицины.

22-09-2007, 09:13	ответ для Сладкий Б. Перец на сообщение "Вопрос про американскую медицину" #3
MissFrizzle Ветеран Зарегистрирован: May 2005 Сообщения: 924	фигню порет Джулиани, и вам на острове того, что тут у нас, не надо. Вы посмотрите новый фильм Майкла Мура Sicko, и сразу все понятно будет. \\\Но много раз слышала, что, например, в Канаде гораздо хуже с качеством медицины[..] лучшие канадские врачи стремятся в США - так сказать, от радостей социальной медицины.\\\ в США самая низкая продолжительность жизни из всех развитых стран. Теорема, я считаю, доказана. Насчет врачей -- ту такой момент может быть, что если ты сюда попадаешь со степенью врача и признаешь ее через соответствующие тесты, то ты попадаешь практически сразу на очень хороший заработок по сравнению с твоими американскими конкурентами, которые на себе тащут кучу банковских займов на обучение в медшколе. А у пациентов так: есть поток людей, которые едут в Канаду за дешевыми лекарствами и неотложными услугами, а есть обратный поток, которые едут в США, чтобы сделать особенно необычные или сложные операции быстро и за деньги. Первый поток, насоклько я понимаю, все же больше. \\\Действительно так все плохо, особенно у тех, у кого нет приличной страховки *или вообще нет страховки\\\ ага.