Усыновление иностранцами - Littleone 2006-2009

Kleo · 07-12-2008, 12:10

Дело вот в чём:.....Пара на ПМЖ в Германии. Детей у них нет. Хотят усыновить ребёнка из России. С чего надо начать? Куда обращаться? Они не раз уже пробовали, но всё время возникают какие-то проблемы.

Лешка · 07-12-2008, 12:52

К сожалению, с Германией никаких обходных вариантов нет (ведь у них не сохранились рос. паспорта?). Так что только через местные органы (Jugendamt). И это ОЧЕНЬ дорого!

Может вот тут вам помогут, тут общаются девочки русские, живущие в Германии http://www.probirka.org/forum/index....2b89e1851690be

leokondrat · 07-12-2008, 13:48

Если они там на ПМЖ, значит у них российское гражданство, только прописка немецкая, в консульстве на учете?
Лучше всего к юристу все-таки обратиться, если они хотят взять без обходных путей, не возвращаясь сюда для этого. Так, если пытаться логикой пользоваться, то заключение о возможности быть усыновителем составлять некому. Только как иностранцы оттуда могут. Но может есть какие-то договоренности между Россией и Германией, юристы должны знать. На сайте www.germany.ru есть координаты тамошних русскоговорящих юристов и есть служба онлайн-консультаций, кажется

Лешка · 07-12-2008, 15:32

Нет, договоренностей таких нет. Если люди официально на ПМЖ, то они приравниваются у нас в стране к иностранцам, а в стране, где они находятся, они идут на общих основаниях с гражданами, то есть - в местный орган опеки (в Германии Jugendamt).
Если я не ошибаюсь, в Германии получая ПМЖ ты обязан сдать рос. паспорт.
Дождемся автора, он прояснит ситуацию.

leokondrat · 07-12-2008, 15:44

Цитата:

Сообщение от Лешка

Если люди официально на ПМЖ, то они приравниваются у нас в стране к иностранцам, а в стране, где они находятся, они идут на общих основаниях с гражданами, то есть - в местный орган опеки (в Германии Jugendamt). Если я не ошибаюсь, в Германии получая ПМЖ ты обязан сдать рос. паспорт. Дождемся автора, он прояснит ситуацию.

Приравнять гражданина России к кому-нибудь другому не позволяет конституция РФ. Те, у кого ПМЖ в Германии, как правило, состоят на учете в одном из консульских округов Германии, то есть прописаны Российским консульством по месту постоянного жительства. У них паспорта российские (загранпаспорта естественно, ведь они за границей находятся). В эти российские паспорта немцы вклеивают визы, разрешения на ПМЖ и пр. Скорее всего с усыновлением выходит какая-нибудь бюрократическая путаница и без юристов не обойтись.

Kleo · 07-12-2008, 22:09

Я выясню более точную информацию.Сама ещё не в курсе. А если у них уже гражданство?

Лешка · 07-12-2008, 22:59

Цитата:

Сообщение от leokondrat

Приравнять гражданина России к кому-нибудь другому не позволяет конституция РФ.

В случае усыновления гражданина Российской Федерации граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за пределами территории Российской Федерации приравниваются к иностранным гражданам, а так же к лицам без гражданства. Даже порядок так и называется:

Порядок усыновления детей, граждан Российской Федерации, иностранными гражданами, лицами без гражданства, гражданами Российской Федерации, постоянно проживающими за границей.
http://www.usynovite.ru/international/ru/

Для этой категории лиц предусмотрены несколько отличные правила, другой список документов. Никакой путаницы нет, все очень четко прописано.

Загранпаспорт не равен внутреннему российскому. Именно последний надо предоставлять в суд. А так же постоянную российскую прописку (регистрация в рос. консульстве в другой стране не является таковой).

Kleo, все выше написанное мною - это именно если у них уже есть нем. гражданство. Но даже если официальное ПМЖ, то не буду говорить слишком уверенно, но насколько я знаю, именно в Германии невозможна постановка на ПМЖ без сдачи внутреннего рос. паспорта.

leokondrat · 07-12-2008, 23:22

Цитата:

Сообщение от Лешка

В случае усыновления гражданина Российской Федерации граждане Российской Федерации, постоянно проживающие за пределами территории Российской Федерации приравниваются к иностранным гражданам, а так же к лицам без гражданства. Даже порядок так и называется:
Порядок усыновления детей, граждан Российской Федерации, иностранными гражданами, лицами без гражданства, гражданами Российской Федерации, постоянно проживающими за границей.
http://www.usynovite.ru/international/ru/
Для этой категории лиц предусмотрены несколько отличные правила, другой список документов. Никакой путаницы нет, все очень четко прописано.

Да, Вы правы, спасибо. Хотя это и противоречит конституции, насколько я помню, но практически лучше на этот документ ориентироваться. Что касается наличия у тех кто в Германии на ПМЖ внутреннего российского паспорта. По разному. Тут законодательная каша - при выезде на ПМЖ требовали сдать паспорта внутренние, хотя это и незаконное требование, но об этом Россия договорилась с Германией и не обойти. Но потом оформив ПМЖ, некоторые приезжают в Россию и оформляют внутренний паспорт снова. Законов, запрещающих гражданам России иметь российский паспорт, нет. Формально и регистрация - минутное дело, вчера жил в Берлине, сегодня в Москве, завтра опять в Берлине. Так что все от конкретной ситуации зависит, лучше всего с грамотным юристом занимающимся этими делами, посоветоваться.

Лешка · 07-12-2008, 23:37

Цитата:

Сообщение от leokondrat

Но потом оформив ПМЖ, некоторые приезжают в Россию и оформляют внутренний паспорт снова. Законов, запрещающих гражданам России иметь российский паспорт, нет. Формально и регистрация - минутное дело, вчера жил в Берлине, сегодня в Москве, завтра опять в Берлине.

А вот да, кстати! Почему бы и нет!

dGalka · 07-12-2008, 23:38

Внутренние паспорта не сдают с 1998 года (а то и раньше). На самом деле, внутренний паспорт можно сделать заново, приехав в Россию и временно зарегистрировавшись здесь (это я сама так сделала).
Только в этом внутреннем паспорте не будет прописки, что выдаст его бесполезность. Временная ренистрация - это бумажка, т.е. вкладыш.
На тогда еще Звенигородской мне сказали, что от меня как нерезидента потребуется только заключение немецкого Jugendamt'a о возможности быть опекуном/усыновителем и бумажка в свободной форме от них же, что они будут проверять в течение х лет, как живется усыновленному ребенку. В остальном бумажки те же, что и для россиян, только с жилищными условиями проще - ничего проверять не будут. Вот в получении заключения немецких органов опеки и есть основная засада. Это дорого, да, но в основном - это долго

У них на беседу с психологом надо за несколько месяцев записываться...
Но положительный момент в том, что в Германии нет фирм-посредников, т.е. даже если они простые немецкие, а не российские уже граждане, они со своими документами могут напрямую обращаться в наши органы опеки. Если же они имеют 2 гражданства, то о немецком надо умолчать.
Если мне когда-нибудь удастся убедить мужа (ТТТ), то я буду искать обходные пути. Благо проблема с ПМЖ только у меня.

07-12-2008, 12:10	#1
Kleo Активный участник Зарегистрирован: Nov 2002 Адрес: Приморский р-н Сообщения: 530	Дело вот в чём:.....Пара на ПМЖ в Германии. Детей у них нет. Хотят усыновить ребёнка из России. С чего надо начать? Куда обращаться? Они не раз уже пробовали, но всё время возникают какие-то проблемы.

07-12-2008, 12:52	ответ для Kleo на сообщение "Усыновление иностранцами" #2
Лешка Активный участник Зарегистрирован: May 2006 Сообщения: 521	К сожалению, с Германией никаких обходных вариантов нет (ведь у них не сохранились рос. паспорта?). Так что только через местные органы (Jugendamt). И это ОЧЕНЬ дорого! Может вот тут вам помогут, тут общаются девочки русские, живущие в Германии http://www.probirka.org/forum/index....2b89e1851690be

07-12-2008, 13:48	ответ для Kleo на сообщение "Усыновление иностранцами" #3
leokondrat Участник Зарегистрирован: Apr 2007 Сообщения: 299	Если они там на ПМЖ, значит у них российское гражданство, только прописка немецкая, в консульстве на учете? Лучше всего к юристу все-таки обратиться, если они хотят взять без обходных путей, не возвращаясь сюда для этого. Так, если пытаться логикой пользоваться, то заключение о возможности быть усыновителем составлять некому. Только как иностранцы оттуда могут. Но может есть какие-то договоренности между Россией и Германией, юристы должны знать. На сайте www.germany.ru есть координаты тамошних русскоговорящих юристов и есть служба онлайн-консультаций, кажется

07-12-2008, 15:32	ответ для leokondrat на сообщение "Если они там на ПМЖ, значит у них..." #4
Лешка Активный участник Зарегистрирован: May 2006 Сообщения: 521	Нет, договоренностей таких нет. Если люди официально на ПМЖ, то они приравниваются у нас в стране к иностранцам, а в стране, где они находятся, они идут на общих основаниях с гражданами, то есть - в местный орган опеки (в Германии Jugendamt). Если я не ошибаюсь, в Германии получая ПМЖ ты обязан сдать рос. паспорт. Дождемся автора, он прояснит ситуацию.

07-12-2008, 22:09	ответ для Kleo на сообщение "Усыновление иностранцами" #6
Kleo Активный участник Зарегистрирован: Nov 2002 Адрес: Приморский р-н Сообщения: 530	Я выясню более точную информацию.Сама ещё не в курсе. А если у них уже гражданство?

07-12-2008, 23:38	ответ для Kleo на сообщение "Усыновление иностранцами" #10
dGalka Наш человек Зарегистрирован: Feb 2005 Адрес: Мюнстер-Питер, Кондратьевский/Блюхера Сообщения: 5 322	Внутренние паспорта не сдают с 1998 года (а то и раньше). На самом деле, внутренний паспорт можно сделать заново, приехав в Россию и временно зарегистрировавшись здесь (это я сама так сделала). Только в этом внутреннем паспорте не будет прописки, что выдаст его бесполезность. Временная ренистрация - это бумажка, т.е. вкладыш. На тогда еще Звенигородской мне сказали, что от меня как нерезидента потребуется только заключение немецкого Jugendamt'a о возможности быть опекуном/усыновителем и бумажка в свободной форме от них же, что они будут проверять в течение х лет, как живется усыновленному ребенку. В остальном бумажки те же, что и для россиян, только с жилищными условиями проще - ничего проверять не будут. Вот в получении заключения немецких органов опеки и есть основная засада. Это дорого, да, но в основном - это долго У них на беседу с психологом надо за несколько месяцев записываться... Но положительный момент в том, что в Германии нет фирм-посредников, т.е. даже если они простые немецкие, а не российские уже граждане, они со своими документами могут напрямую обращаться в наши органы опеки. Если же они имеют 2 гражданства, то о немецком надо умолчать. Если мне когда-нибудь удастся убедить мужа (ТТТ), то я буду искать обходные пути. Благо проблема с ПМЖ только у меня.