PDA

Просмотреть полную версию : как защититься от соседей?


atritri
28-01-2009, 00:25
Ситуация такая: мы с двумя детьми - четыре и полтора года - снимаем двушку уже года два, но прописаны в другом городе. Никогда не было конфликтов с соседями, мы музыку не слушаем, гости вообще не приходят, не заливали никого. Несколько месяцев назад у мелкой полезли очередные зубы, очень мучительно, с температурой, дизбаком и т.п., ребенок на этом фоне перепутал день с ночью, и мы никто не спали, хотя мужу - спи -не спи - а с утра на работу. Тут соседи снизу пришли жаловаться, что наши дети по ночам им мешают. Дом кирпич/монолит, я тоже верхних слышу, и боковых, но не на том уровне, как в панельке, или чтобы не уснуть.
Мы перестали пользоваться второй комнатой, под которой спальня их ребенка, вообще выехали оттуда, только вещи лежат. Тапки с детей сняли, мячики отобрали, ковер и игрухи перенесли в прихожую! Прошла пара недель, и нижние накатали жалобу в ТСЖ, опять на шум ночью, а ТСЖ сразу квартирному хозяину. Он у нас строгий очень, ему плевать, кто прав, кто виноват, лишь бы его не беспокоили.
Мы снова ходили к нижним, всё объясняли, те - с виду очень интеллигентные, тоже жаловались, что их нижние на их ребенка всё время жалуются - вроде согласились, мы им сотовый номер оставили, мол, звоните ради бога, если вдруг чего вам помешает. Сами уже чихать боимся по вечерам, но как полуторагодовалому ребенку я могу вообще запретить ходить, играть или смеяться??
Последнюю неделю дети ложились в 8 вечера и вставали в 6 утра, нам так ни разу нижние и не позвонили за несколько прошедших месяцев, зато сегодня позвонил хозяин - опять жалоба через ТСЖ пришла!
Я искренне не понимаю, что этих людей устраивало полтора года, а теперь не устраивает! Но очевидно, что люди договариваться не хотят, но хотят выдавить нас отсюда. За что? Мы с ними вообще никак и нигде не пересекаемся!
Посоветуйте, как можно защититься от этих провокаторов? Дети мои, конечно, ходят, бегают и громко смеются, но они же дети и весят они всего 9 и 17 килограммов - меньше очень средней собачки! - и не могут топать босыми ногами так, чтобы потолок сыпался или так смеяться, чтобы соседи не спали!!! С кресел не прыгают, на стульях не скачут, ну на самом деле никак специально не шумят. Тем более, я им уже всё запрещаю, тем более в ночное время!!!
К кому обратиться? В милицию? В какой-то орган опеки? Будут со мной говорить без питерской прописки? Очень буду благодарна за любой совет, ситуация у нас уже критическая.

Президентиха
28-01-2009, 00:32
а вы уверены, что это именно вы им мешаете? ведь в домах не обязательно шум идёт прямо сверху... он может идти и по диагонали и как угодно... хотя именно вам я бы посоветовала посмотреть другие варианты... на крайний случай... ттт

atritri
28-01-2009, 00:37
честно говоря, я ночами шумов не слышу: ну протопал в ванну кто-то, ну на кухне что-то уронили, так что наверно это мы им так мешаем. понимаете, для нас именно эта квартира супер-удобна, и денег на пересъем совсем нет. да и не хочу! ну почему надо поддаваться на такой шантаж? неужели защиты нет? я в милицию хочу пойти..

Президентиха
28-01-2009, 00:40
честно говоря, я ночами шумов не слышу: ну протопал в ванну кто-то, ну на кухне что-то уронили, так что наверно это мы им так мешаем. понимаете, для нас именно эта квартира супер-удобна, и денег на пересъем совсем нет. да и не хочу! ну почему надо поддаваться на такой шантаж? неужели защиты нет? я в милицию хочу пойти..
ну во-первых, вы шумов можете и не слышать... у нас бешеный сосед сбоку ночами слышал звуки ремонта и был уверен на все 100, что это мы в 3 часа ночи сверлим стены:010:, во-вторых, вы, конечно, к участковому сходить можете, но я бы на вашем месте не была так уверена в силе закона:065:

atritri
28-01-2009, 00:46
а я совсем и не уверена, особенно с непитерской пропиской. не в курсе, могут от меня потребовать обязательной регистрации? просто хозяин регистрировать точно не будет, а нам с мужем она никогда не была нужна. думаю, может, есть какой орган опеки или что-то в этом роде? просто в москве малолетних детей нельзя выселить из съемной квартиры, даже если хозяин этого требует, если только вносить арендную плату согласно указанной в договоре суммы. пока дети не вырастут - фиг выселишь. поэтому неохотно сдают семьям с детьми, те, кто в курсе. тут такого нет? потому что мне даже вещи вывезти будет некуда, если начнут выселять. и я, честно, не понимаю, за что!

Президентиха
28-01-2009, 00:48
вот этого не знаю... может вам к юристу обратиться за консультацией?

atritri
28-01-2009, 00:51
сама юридический оканчивала, поэтому знаю, что просто прийти с улицы с таким "творческим" вопросом абы к кому - бесполезно, надо, чтобы юрист знал, как такие вопросы рулятся. а где его такого найти... сами-то они завсегда скажут, что дело знают, а толку...

Президентиха
28-01-2009, 00:53
эх, помочь ничем не могу, но пожелаю удачи в борьбе с вредными соседями:flower:

atritri
28-01-2009, 00:58
пасиб :)
понадеюсь, что кто-нибудь сталкивался и поделится опытом или, может, юриста по социальным вопросам подскажет... вообще, в любом доме упыри живут, то алкаши, то бабка сумашедшая, подростки неадекватные, то братки до всех докапучие... не набегаешься :015:

Kayenne
28-01-2009, 01:03
По моему самое главное, это что у вас написано в договоре об аренде. Там есть пункт что вас можно выселить за жалобы в ТСЖ? Почему Вы не хотите объясниться в первую очередь именно с хозяином квартиры? Если договор официально оформлен и никаких проблем нет кроме жалоб, то в чем проблема? Излагаете хозяину вашу точку зрения на ситуацию и все.

atritri
28-01-2009, 01:18
договор был заключен только на первые полгода, потом мы его бумажно не возобновляли - всё было на устной договоренности, которую он уже нарушал. так, мы снимали квартиру 100% без мебели, но он сначала оставил кресла, шкаф, забил кладовку, а недавно ввез весь старый гарнитур из своей гостиной!!! при чем отказался его ввозить хотя бы в удобное для нас время и запретил разобрать на доски! у меня теперь полкухни - это стремная рухлядь 80 лохматого года. я эти шкафы пленкой закрыла, чтобы ДСПшной пылью не дышать, и стараюсь туда не смотреть.
мы даже это готовы терпеть, потому что кризис, и переезжать ну совсем не на что, вернее, переснять качественное жилье. самое важное - старшая дочка дико переживает, что у нее нет своего дома, каждый переезд - это для нее нервный срыв. она только-только начала эту квартиру домом называть. нельзя ее снова перевозить, никак нельзя!
хозяину было говорено, что мы хотим еще много лет снимать, и он был не против, при условии, что его не будут беспокоить. на остальное ему глубоко всё равно. он же знает, что эту хату он завсегда пересдаст не дешево.

atritri
28-01-2009, 01:32
не хочу сказать, что хозяин так плох, нет: он совсем не приезжает с проверками, когда муж менял работу - он отсрочил нам плату на месяц, он ее не поднимает ТТТ, то есть всё отлично, даже с его старой мебелью я уже свыклась... но в конфликте с соседями он нас не поддержит, а, наоборот, предпочтет избавиться от проблемы.

Irene
28-01-2009, 08:12
В Вашем случае нужно только договориться с соседями и ТСЖ. Я тоже сдаю квартиру, я в ней раньше жила и все соседи в курсе. Если бы хоть кто-то пожаловался мне на моих квартирантов, то они были ли бы выдворены в течение суток.

Проблемы с соседями не нужны никому, особенно учитывая, что сдать квартиру сейчас не проблема.

Поганка
28-01-2009, 08:33
сходите к юрист усо своим договором все же и узнайте свои права. Что-то мне подсказывает, что если срок договора истек, но обе стороны продолжают выполнять свои обязательства по договора, то он считается продленным на непределенный срок, пока одна из сторон письменно не уведомит другую о расторжении. Выселить (если по закону) вас могут только по решению суда. Вы будете увереннее разговаривать с соседями, хозяином и ТСЖ, если будете четко знать свои права.

Королек
28-01-2009, 08:56
Я думаю,что обращение в милицию Вам ничего не даст.Они не будут заниматься этим вопросом...как не печально но в данной ситуации скорее всего надо искать новое жилье,тем более в свете того что кризис на дворе и предложений больше и цены немного упали.
Удачи

atritri
28-01-2009, 09:10
сходите к юрист усо своим договором все же и узнайте свои права. Что-то мне подсказывает, что если срок договора истек, но обе стороны продолжают выполнять свои обязательства по договора, то он считается продленным на непределенный срок, пока одна из сторон письменно не уведомит другую о расторжении. Выселить (если по закону) вас могут только по решению суда. Вы будете увереннее разговаривать с соседями, хозяином и ТСЖ, если будете четко знать свои права.
согласна с Вами. может, кто-то подскажет грамотного специалиста? или просто у кого-то был схожий опыт по отстаиванию прав в съемной квартире, особенно с малолетними детьми??

atritri
28-01-2009, 09:15
Я думаю,что обращение в милицию Вам ничего не даст.Они не будут заниматься этим вопросом...как не печально но в данной ситуации скорее всего надо искать новое жилье,тем более в свете того что кризис на дворе и предложений больше и цены немного упали.
Удачи
понимате, ребенка очень жалко, мы уже чуть не десяток квартир сменили, то от родственников съезжали, то из однушки в двушку, то район оказлся очень плохой, то в другой город по работе, одно время за городом жили, чтобы экология, природа - но ездить на работу умаялись страшно, и коммунальные условия были плохие... сколько можно ее таскать, она рыдает и хочет ДОМ... здесь хотели прожить лет 5-7, не меньше, муж ради этого сферу деятельности сменил, когда менял работу.

ХАКЕР и К
28-01-2009, 09:21
Может постараться больше играть и заниматься с детьми днём что бы они ночью ложились спать без проблем? Ограничить дневной сон для малыша необходимым минимумом - тут нужно с педиатром советоваться конечно!
Хотя что то мне подсказывает что выживают Вас по какой то другой причине... В подьезде не курите?
Пробуйте разрулить проблему параллельно подыскивая другое жильё...

atritri
28-01-2009, 09:25
В Вашем случае нужно только договориться с соседями и ТСЖ. Я тоже сдаю квартиру, я в ней раньше жила и все соседи в курсе. Если бы хоть кто-то пожаловался мне на моих квартирантов, то они были ли бы выдворены в течение суток.

Проблемы с соседями не нужны никому, особенно учитывая, что сдать квартиру сейчас не проблема.

и чем Вы гордитесь? тем, что сначала берете с людей деньги, а потом плюете на их интересы? никто, даже милиция в 24 часа жильцов не выкинет из квартиры. Вы не думаете, что скандальные соседи выживут одних, выживут других, и квартира будет дольше стоять, чем сдаваться?
муж сейчас в очередной раз , вместо работы, пошел в ТСЖ договариваться, чтобы они хотя бы объяснили, кто и когда им шумит. в конце концов, чего милицию не вызывают на страшный ночной дебош? почему нам ни разу не позвонили, когда им шумно было? мы и так двушку в однушку привратили - вторая комната над их детской, туда вообще в темное время суток нельзя! на детей шикаем постоянно.
не надо думать, что, если люди до 30 лет или даже позже не купили собственную квартиру, то они априори хуже тех, кто или ипотеку платит 20 лет, или наполучал наследство от дедов, или до седых волос с мамой проживает. мы тоже платим деньги, и не маленькие, за свои права, кстати, больше, чем моя подруга за ипотеку за такую же приблизительно двушку.

atritri
28-01-2009, 09:29
Может постараться больше играть и заниматься с детьми днём что бы они ночью ложились спать без проблем? Ограничить дневной сон для малыша необходимым минимумом - тут нужно с педиатром советоваться конечно!
Хотя что то мне подсказывает что выживают Вас по какой то другой причине... В подьезде не курите?
Пробуйте разрулить проблему параллельно подыскивая другое жильё...
деть - это такой больной вопрос, что только не делаем! педиатр в курсе, тоже старается, вот как раз в эту неделю удалось их переключить на сон с 20/21 до 5/6 утра...
мне тоже кажется, что причина не в шуме, но вот убейте не знаю, в чем! вообще не курим, собаки нет, гости никогда не приходят, ремонт никогда не делали, никого не заливали, сидим себе тихо как мыши, кроме этих зубов режущихся..

ХАКЕР и К
28-01-2009, 09:39
Мда... Сочувствую Вам...
А председатель ТСЖ не согласится пройти поговорить с Вашими соседями вместе с Вами?

atritri
28-01-2009, 09:53
Мда... Сочувствую Вам...
А председатель ТСЖ не согласится пройти поговорить с Вашими соседями вместе с Вами?
Муж только что пришел от председателя. В заяве написано именно, что им дети мешают, что они принципиально не будут нам звонить и договариваться и хотят, чтобы ТСЖ раз и навсегда решил эту проблему. Муж всё объяснил, про тапки, игрухи, детскую и т.п., что мы готовы с нижними договариваться, но связать детей и рты кляпами заткнуть не сможем. Та покивала, что всё понимает, но, типа, на сигналы не реагировать не может, так и разошлись ни с чем. Муж сказал, пусть ментов тогда вызывают... те, кстати, оччень не любят без повода приезжать..
оказывается, мы им все два года мешали, и они терпели, но больше не намерены! я балдею с таких людей... а по первому разговору дяденька ужасно интеллигентным показался, я еще так порадовалась, вот, думаю, соседи хорошие, если что, любые проблемы решим.. когда нас верхние залили, я по просьбе председателя ТСЖ хозяину не сообщила, просто тихо все прибрали, я даже к верхним не ходила. почему теперь к нам такое отношение агрессивное?

Anita
28-01-2009, 10:10
А что ТСЖ может сделать хозяину? Я вот комнату в коммуналке сдаю, да соседи не довольны, меньше народу больше кислороду. Это понятно. А что мне ТСЖ сделает, даже если они заяву накатают. Мне вот тож соседка-пЭнсионерка жаловалась что девочки громко смеются ночью в своей комнате и что мне теперь людям запрещать смеятся в комнате за которую платят - бред!. Дело конечно не в ваших детях. Люди против чтоб квартирой пользовались, надо хозяину это донести как-то

Галинка
28-01-2009, 10:19
А Дело конечно не в ваших детях. Люди против чтоб квартирой пользовались, надо хозяину это донести как-то

+1.
Сдесь точно есть подвох,а дети это только повод.

Автор,Вы вспомните точно ничего такого в последнее время не происходило? Может муж с кем нибудь поспорил?
И стесняюсь спросить,но Вы к какой национальности принадлежите?:008::008::008:
Извините за вопрос,и надеюсь меня не осудят за такой вопрос,просто в последнее время в связи с кризисом люди очень озлобились,особенно на приезжих из южных стран так сказать,особенно когда они с детими.
Тут явно что-то есть со стороны соседей,чем то Вы им неугодили.

atritri
28-01-2009, 10:30
+1.
Сдесь точно есть подвох,а дети это только повод.

Автор,Вы вспомните точно ничего такого в последнее время не происходило? Может муж с кем нибудь поспорил?
И стесняюсь спросить,но Вы к какой национальности принадлежите?:008::008::008:
Извините за вопрос,и надеюсь меня не осудят за такой вопрос,просто в последнее время в связи с кризисом люди очень озлобились,особенно на приезжих из южных стран так сказать,особенно когда они с детими.
Тут явно что-то есть со стороны соседей,чем то Вы им неугодили.
Есть логика в Ваших вопросах... русские мы, визуально светлые и мы, и дети. С московской пропиской. Муж - вообще абсолютно неконфликтный человек, вывести его может только прямая агрессия, тогда да, будет драться, в противном случае будет успокаивать и извиняться до последнего, всячески сглаживать любой конфликт. Я его везде посылаю договариваться, потому что сама раньше срываюсь на ответный наезд :008: Самый страшный грех - это наша битая машина в углу двора, которую мы продаем, да, парковочное место занимает, но тут куча дворов, и оно - не последнее. Просто у нас за год обе машины оказались разбиты - в фолькс со встречки влетели в лоб - он на стоянке стоит, а таратайку купили, чтоб было на чем ездить, и муж на гололеде в столб влетел - вот она во дворе стоит, продаем, чтоб только окупить снятие с учета и эвакуацию.
Здороваемся только с соседями дверь в дверь и консьержами, остальных я просто не знаю! Я не представляю, чем "светлые", с двумя маленькими детьми, регулярно платящие за квартиру, могут так непонравиться социуму.

Галинка
28-01-2009, 10:35
Есть логика в Ваших вопросах... русские мы, визуально светлые и мы, и дети. С московской пропиской. Муж - вообще абсолютно неконфликтный человек, вывести его может только прямая агрессия, тогда да, будет драться, в противном случае будет успокаивать и извиняться до последнего, всячески сглаживать любой конфликт. Я его везде посылаю договариваться, потому что сама раньше срываюсь на ответный наезд :008: Самый страшный грех - это наша битая машина в углу двора, которую мы продаем, да, парковочное место занимает, но тут куча дворов, и оно - не последнее. Просто у нас за год обе машины оказались разбиты - в фолькс со встречки влетели в лоб - он на стоянке стоит, а таратайку купили, чтоб было на чем ездить, и муж на гололеде в столб влетел - вот она во дворе стоит, продаем, чтоб только окупить снятие с учета и эвакуацию.
Здороваемся только с соседями дверь в дверь и консьержами, остальных я просто не знаю! Я не представляю, чем "светлые", с двумя маленькими детьми, регулярно платящие за квартиру, могут так непонравиться социуму.


Спасибо за ответ и ещё раз извините за такого рода вопрос.:008:

Я вот ещё один вариант наезда нашла,я ж говорю,что покопаться надо.
Выделила Ваши слова. У нас например идёт чуть ли не борьба за каждое парковочное место и все долгостоящие машина,особенно битые мы стараемся убирать.
И не говорите,что куча дворов вокруг,уж я то знаю как автомобилисты упорно хотят ставить свои машина у сея под окнами.Тем более кризис - за парковку не все хотят платить.
Убирети машину и будет Вам спокойствие.
Подумайте,вот скорее всего в этом и есть причина .

atritri
28-01-2009, 10:35
А что ТСЖ может сделать хозяину? Я вот комнату в коммуналке сдаю, да соседи не довольны, меньше народу больше кислороду. Это понятно. А что мне ТСЖ сделает, даже если они заяву накатают. Мне вот тож соседка-пЭнсионерка жаловалась что девочки громко смеются ночью в своей комнате и что мне теперь людям запрещать смеятся в комнате за которую платят - бред!. Дело конечно не в ваших детях. Люди против чтоб квартирой пользовались, надо хозяину это донести как-то
Я думаю, Вы очень даже правы, и сделать ТСЖ ничего не может хозяину, и нижние бы предпочли, чтобы сверху никто не жил, но глупо надеяться, что отличная двушка будет простаивать без жильцов. Просто хозяин не желает проблем, никаких вообще, ну характер такой. Поэтому мне как-то защищаться надо, при этом "ехать" не на хозяина, а, не беспокоя его, предпринимать меры против нижних на уровне ТСЖ... менты? опека? просто с мед справкой о том, что ребенок нормальный и ведет себя адекватно, думаю, пошлют.

atritri
28-01-2009, 10:39
Спасибо за ответ и ещё раз извините за такого рода вопрос.:008:

Я вот ещё один вариант наезда нашла,я ж говорю,что покопаться надо.
Выделила Ваши слова. У нас например идёт чуть ли не борьба за каждое парковочное место и все долгостоящие машина,особенно битые мы стараемся убирать.
И не говорите,что куча дворов вокруг,уж я то знаю как автомобилисты упорно хотят ставить свои машина у сея под окнами.Тем более кризис - за парковку не все хотят платить.
Убирети машину и будет Вам спокойствие.
Подумайте,вот скорее всего в этом и есть причина .
Этот момент я постараюсь разрешить как можно быстрее, но нижние, как будто, даже не автомобилисты. просто за машину был отдельный разговор в ТСЖ, они как бы согласны ждать, пока мы ее продадим, когда просили передвинуть в угол - мы передвинули... а нижние, вроде как, это отдельная тема...

atritri
28-01-2009, 10:42
кстати, место, где стоит машина - самое гадкое: между торцом дома и забором, туда ни одно окно не выходит, зато при развороте можно получить в бок, и еще пешеходная дорожка - постоянно пишут что-нибудь. Целую машину я там совсем не стремилась парковать.

Танечка
28-01-2009, 10:49
А у нижних свои дети есть?

З.Ы. Про национальность:
Мы когда сдавали квартиру, сдавали только русским - проблем было очень много, почти весь микрорайон узнали, когда с жалобами приходили. А потом через агентство поселили семью из Азербайджана с ребенком, через год у них еще один родился. Жалоб нет вообще, в квартире всегда порядок, даже с соседями они познакомились и дружат.

indeed
28-01-2009, 10:49
А как нибудь донести до нижних, что вот вы скоро уезжаете - к хозяину родственники из Туркмении приезжают. Человек 7 - 8 .... Может притихнут?

Галинка
28-01-2009, 10:51
А как нибудь донести до нижних, что вот вы скоро уезжаете - к хозяину родственники из Туркмении приезжают. Человек 7 - 8 .... Может притихнут?
Хорошая идея!;)

Галинка
28-01-2009, 10:55
кстати, место, где стоит машина - самое гадкое: между торцом дома и забором, туда ни одно окно не выходит, зато при развороте можно получить в бок, и еще пешеходная дорожка - постоянно пишут что-нибудь. Целую машину я там совсем не стремилась парковать.
Копайте ещё,вспоминайте.Должно что то быть.
Правда бывают просто соседи вредные,помню в дестве соседка снизу постоянно к нам бегала и жаловалась,что я громко топаю и бегаю - днём.:073:

Сейчас у самой сын - гремит конечно.....:001:,но соседи снизу молодцы,ни разу жалоб не было.:008:
Естественно мы режим тишины соблюдаем в ночное время.
А вот надо мной соседи тоже с ребёнком - девочка,маленький слоник конечно,а детсткая над нашей спальней,:010:ну ничего переживу,все мы люди,все мы человеки.Дети,что ещё сказать....

Можно попробовать в дневные часы утроить соседям весёлую жизнь,музыку включить или детки пусть в волю порезвятся,ведь днём никто не имеет право запретить в меру шуметь.
Может после этого ночное время им покоем покажется и они перестанут замечать редкие звуки.

Anita
28-01-2009, 10:56
Ну если звонок простой с ТСЖ для него проблема, то и поиск новых арендаторов для него тож будет проблемой намного большей в психологическом плане, да и двушку обычно семьи снимают. Вопчем вы уже сделали что смогли, я б расслабилась и жила нормально и на детей не шикала, вы ж не бедный родственник и не за бесплатно живете чтоб всем угождать.

tinatema
28-01-2009, 11:16
ой, да не берите в голову
нам вообще сосед сверху жить не давал. когда мы снимали квартиру, родился ребенок, так он в потолок стучал постоянно, приходил угрожал,оказалось, что ему мешает то, что мы стираем, причем стиралка хорошая безшумная, и даже когда купались в ванной или посуду мыли, все равно тарабанил , после 3-х таких месяцев, постоянно будил ребенка, я вызвала милицию, оказалось он уже на нас жалобы в милицию регулярно катал.
Милиция кстати пошла на встречу, хоть мы и снимали квартиру, пообщались с ним, все прекратилось.

atritri
28-01-2009, 11:36
про Туркмению порадовало :)) Не, к нему разьве что из израиля могут приехать :)
устроить днем весёлую жизнь не получится - оба работают (как я поняла), а 6-летний ребенок в саду, наверно. они как будто в районе 8-ми дома собираются.
ничего не могу придумать из своих грехов кроме вышеперечисленного, потому что ни с кем не общаюсь из соседей. совсем. поводов нет, а то я бы не против, если по-мирному :flower: когда соседские дети нам ваксой вещи в предбаннике покрасили, мы тоже ни с кем не ругались, просто попросили, чтобы они этого больше не делали... мирные мы, честно!!!!
я согласна, что пересдавать хозяин тоже не особо рвется, перед нами квартира 3 месяца пустовала... но кто его знает, что в итоге перевесит, если нижние его совсем жалобами задолбают?
попробуем ему донести, что неизвестно, чем следующая семья будет лучше: подростки, например, громче топают, слушают музыку и приводят друзей побеситься!
тоже могу страшилок порассказать про соседей-упырей: в детстве был дед, который к соседским детям прибегал с топором, зарубить за то, что топали. папаша детей его регулярно встречал у своей двери и морду бил, но все закончилось только с кончиной деда. мамаша боялась гулять ходить одна.
когда моя первая родилась, я с ней гуляла с коляской ночами, потому что ей дома зимой было душно спать, спала только на воздухе. соседская бабка 80-ти лет, здоровая как гренадерская лошадь, и размером, и силой, заявила, что она меня отучит ночью гулять, потому что так нельзя. у нее была прикормленная стая дворовых псов, вот она ждала, когда я пойду, и кидала в коляску кости, а ее собаки с ревом за ними пытались в коляску запрыгнуть. представьте мои ощущения! несколько раз домой попадала только с нарядами милиции, те уже бабке морду бить пытались, потому что она весь дом так изводила, кому какашек кинет, кому машину поцарапает. и это университетский дом, и бабка, наверно, в более молодом возрасте преподшей была или женой профессора какого. оттуда мы, слава богу, как раз в двушку переехали, не из-за бабки, конечно.
а еще была глухо-немая семейка дебоширов с бешеным ротвейлером, ремонт круглосуточный у соседей... короче, лучше, где нас нет, надо на нынешнем месте как-то удержаться..
нервничаю только из-за детей, не надо их сейчас с места срывать.

indeed
28-01-2009, 11:48
В случае чего попытайтесь хозяина позвать на чашку чая. Пусть он послушает как тихо и спокойно вы живете. А вы ему в это время попытайтесь донести, что в условиях кризиса любые деньги нужны - к чему отказываться от сдачи квартиры? А менять арендаторов, так это столько головной боли, к тому же непонятно кого он найдет сюда (двушку, наверное, всегда с детьми снимают...), как регулярно они будут платить, и как часто на них будут жаловаться соседи. Объясните, что ему тоже прогибаться под соседей вроде как и не к чему - с какой стати они будут ему указывать сдавать квартиру или нет!

atritri
28-01-2009, 12:00
В случае чего попытайтесь хозяина позвать на чашку чая. Пусть он послушает как тихо и спокойно вы живете. А вы ему в это время попытайтесь донести, что в условиях кризиса любые деньги нужны - к чему отказываться от сдачи квартиры? А менять арендаторов, так это столько головной боли, к тому же непонятно кого он найдет сюда (двушку, наверное, всегда с детьми снимают...), как регулярно они будут платить, и как часто на них будут жаловаться соседи. Объясните, что ему тоже прогибаться под соседей вроде как и не к чему - с какой стати они будут ему указывать сдавать квартиру или нет!
спасибо, я всеми советами постараюсь воспользоваться, и, надеюсь, беды не случится. но хочу прикрыться на самый плохой случай и найти поддержку хоть каких компетентных органов.
скажите, пожалуйста, кто знает - регистрация для москвичей в питере обязательна? а то получится, что я приду к ментам или в опеку за защитой - тут-то меня, злостную нарушительницу и сцапают, чтобы отправить в москву по этапу, по месту прописки :073: :065:

Pepilashka
28-01-2009, 12:10
А какой пол у вас в этой квартире?
Муж мой когда мы делали ремонт ходил к соседям сверху. Так у них просто линолеум постелен на бетонный пол. Надо сказать, что когда стали жить в квартире, то оказалось что с соседями сверху у нас никакой звукоизоляции нет. Слышно почти все: как разговаривают, как работает телевизор, как играет ребенок, как играет музыка и прочее. Причем играет не громко, а уж когда они устраивают пьянки дома- это просто УЖАС. И вдруг над нашей спальней стало как-то тыше. И мы обрадовались- соседи купили ковер. Как-то они его скатали, так мы дома просто "молились" чтобы они его опять постелили :)
И еще очень все хорошо слышно через батареи. Они оказывается как телефон. Причем слышно даже когда на нижнем этаже ругаются!!! Батарея у нас выступает как громкоговоритель.
Может хозяин в счет оплаты за квартиру разрешит вам дополнительно линолеум постелить?
А может соседи сверху хотят кого своего пристроить в эту квартиру?

atritri
28-01-2009, 12:23
А какой пол у вас в этой квартире?
Муж мой когда мы делали ремонт ходил к соседям сверху. Так у них просто линолеум постелен на бетонный пол. Надо сказать, что когда стали жить в квартире, то оказалось что с соседями сверху у нас никакой звукоизоляции нет. Слышно почти все: как разговаривают, как работает телевизор, как играет ребенок, как играет музыка и прочее. Причем играет не громко, а уж когда они устраивают пьянки дома- это просто УЖАС. И вдруг над нашей спальней стало как-то тыше. И мы обрадовались- соседи купили ковер. Как-то они его скатали, так мы дома просто "молились" чтобы они его опять постелили :)
И еще очень все хорошо слышно через батареи. Они оказывается как телефон. Причем слышно даже когда на нижнем этаже ругаются!!! Батарея у нас выступает как громкоговоритель.
Может хозяин в счет оплаты за квартиру разрешит вам дополнительно линолеум постелить?
А может соседи сверху хотят кого своего пристроить в эту квартиру?
в комнатах паркет, настеленный не знаю на что, в остальных помещениях - леноль на дсп, такой, знаете, бюджетный ремонт. ковер стелили типа циновка: сизаль на резине, икеа - не помог, ворсистый не можем, кроме меня у всех склонность к астме, стенозам, пыль низзя.
неужели после скандалов можно надеяться, что кого-то "своего" пустят в освободившуюся квартиру? хотя и такая мысль не лишена логики, на мой взгляд.

mustamye
28-01-2009, 12:24
посмотрите этот документ-

ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

ОБ АДМИНИСТРАТИВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ
ТИШИНЫ И ПОКОЯ ГРАЖДАН В НОЧНОЕ ВРЕМЯ НА ТЕРРИТОРИИ
САНКТ-ПЕТЕРБУРГА

Принят Законодательным Собранием Санкт-Петербурга
24 декабря 2003 года

(в ред. ЗАКОНОВ Санкт-Петербурга от 12.01.2005 N 714-7,
от 06.04.2005 N 116-18, от 13.12.2007 N 610-121,
от 09.07.2008 N 474-77)
Если надо вышлю на мыло


Ну ни что не относится к Вашему случаю
А то что в доме низкая звукоизоляция, в том числе и то, что собственник нижней квартиры не принял никаких мер для ее улучшения для себя - это не Ваша проблема
Так что и моральное и юридическое право- НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ
Остается одно- сослаться на этот документ и Послать их всех мягко сами знаете куда

А вообщем, как было сказано выше, эти ребята имеют зуб на собственика квартиры, которую Вы снимаете

Р.S. А если углубиться в эту проблему (т.е.) почитать санитарные нормы по шуму (СН 2.2.4/2.1.8.562-96, то проблемы ВАШЕ нет, тк шум у Вас непостоянный и ударный скорее всего
т.e. если Вы будете с завидным постоянством раз в 15 минут стучать по батарее гаечным ключем, то Вы нормы не нарушаете (ну это я для примера)

Я все Вам выслал

atritri
28-01-2009, 12:29
посмотрите этот документ-

А вообщем, как было сказано выше, эти ребята имеют зуб на собственика квартиры, которую Вы снимаете
Спасибо огромное за совет! Напишу мыло Вам в личку, пожалуйста, вышлите текст, если это не сложно! Хочу документ еще и для квартирного хозяина распечатать, и нужные места подчеркнуть.

atritri
28-01-2009, 14:03
спасибо, я всё получила, прочитала. действительно, сложно будет мотивированное постановление по этому закону вынести относительно малолетних детей. для любопытствующих краткая выдержка:
наказывают за следующие действия, производимые с 23-00 до 7-00:
а) использование телевизоров, радиоприемников, магнитофонов, других звуковоспроизводящих устройств, а также устройств звукоусиления, в том числе установленных на транспортных средствах, объектах мелкорозничной торговли (киосках, павильонах, лотках)
б) крики, свист, пение и игра на музыкальных инструментах [интересно, найдется умник, который сюда причислит крик младенца? просто права младенцев вряд ли где-то отдельно описаны :support: а что, повестки из военкомта уже признавали спамом, я, в принципе, согласна :015:]
в) использование пиротехнических средств (петард, ракетниц и других) [кроме нового года]
г) производство ремонтных, разгрузочно-погрузочных работ,
производство строительных работ
д) совершение иных действий, повлекших нарушение тишины и покоя в ночное время
Штрафы для физлиц до 5 тысяч.

Порось Домашний
28-01-2009, 14:48
Сочувствую Вам и деток особо жалко Ваших... Надеюсь, все образуется.
А звукоизоляция-еще та проблема, конечно. Снимали в свое время мы квартиру. Сверху у соседей линолеум был постелен как раз на голый бетон. Жили там женщина лет 35 и девочка лет 15-ти. Девочка была бесшумной, а женщина... Оооо... Целыми днями она дома-не работала-инвалид, и целыми днями плюс полночи-дикий грохот и топот... Мы пожаловались нашей хозяйке, она у нас была боевая тетка, устроила соседке разнос... Плюс мы звонили ей, якобы из милиции... Помогло мало, женщина-неадекват полный. Я так поняла, что инвалидность-психическая. Зато сейчас живем в сталинке, слышимость тоже дай Боже, но спасает паркет у нас и соседей, положенный на нечто, напоминющее толстое ДСП, потом еще какие-то брусья, потом прослойка пустая и только потом пол бетонный. Как-то у нас туда хомяк убежал-еле выманили колбасой...:)))

Kayenne
28-01-2009, 15:13
Я бы на Вашем месте все таки уповала на договоренность с хозяином.Потому что если вы договоритесь с ним, то никакие ТСЖ и соседи вам не помеха - он сам всех пошлет:) Да, понимаю, сложный человек и все такое, но вы у него снимаете два года - вес таки что то должны про него знать - какие то особенности характера.Надо хозяина обработать, чтобы он безусловно был на вашей стороне.Подумайте, какая аргументация сработает для него - утрата денег за съем, трудности с поиском новых жильцов и т.д. Вот кстати еще одно - скажите, что соседи настроены лично против него, например, они просто ему завидуют что он извлекает доход от сдачи квартиры. И хотят жаловаться в налоговую на получение незаконного дохода.А вы, как люди благородные, если к вам придут с налоговой проверкой, собираетесь сказать что ничего не знаете и живете бесплатно:073:

ZhookElena
28-01-2009, 15:28
А нельзя ли привлечь как свидетелей соседей с боку, чтобы они сделали заявление, что шум от вас не слышат?

Галинка
28-01-2009, 16:11
скажите, пожалуйста, кто знает - регистрация для москвичей в питере обязательна? а то получится, что я приду к ментам или в опеку за защитой - тут-то меня, злостную нарушительницу и сцапают, чтобы отправить в москву по этапу, по месту прописки :073: :065:

Вы граждане РФ!!! Это самое главное.

Про "опеку",которую Вы упоминаете уже не раз вообще забудьте и расслабьтесь.

atritri
28-01-2009, 16:22
Спасибо, Порось Домашний, Kayenne..
Планирую написать заявление в ТСЖ, изложу ситуацию, наши действия, сошлюсь на вышеуказанный закон и технические нормы - распечатаю для них, напишу, что мы ничего не нарушаем, обязательно укажу, что наш хозяин выполнил все меры по звукоизоляции - линолеум настелен на ДСП - это видно, а что под паркетом - кто проверит. Напишу, что у нас лежит прорезиненный ковер. Укажу, что остальные меры по звукоизоляции должны принимать нижние в своей квартире. Еще раз напишу, что мы всегда готовы идти им навстречу, если они вдруг позвонят и попросят конкретно вот это не делать... ну, если они к походам в туалет прикапываться не начнут (этого писать не буду). То же самое изложу хозяину, объясню, что мы ничего не нарушаем, закон на нашей и его стороне, и с ТСЖ у нас тоже всё мирно. Попробую донести до него мысль о том, что люди завистливые - его не любят, хотят в принципе избавиться от верхних жильцов, что-то там про налоговую угрожали.
Хотела сегодня в опеку сходить, но, наверно, рано так дергаться. пока остался последний вопрос:
ОБЯЗАТЕЛЬНА ЛИ МОСКВИЧАМ ПОСТОЯННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ В ПИТЕРЕ?

atritri
28-01-2009, 16:28
А нельзя ли привлечь как свидетелей соседей с боку, чтобы они сделали заявление, что шум от вас не слышат?
Честно - я уже боюсь! Хотя не далее как два дня назад муж с соседкой чего-то обсуждал отвлеченное, всё было тихо и мирно, никаких претензий, и никаких заяв они на нас не писали, хотя им-то до нас ближе всего и по идее шумнее, а вдруг они тоже решат, что им не нужны разборки и скажут, да шумим? кто его знает, что в голове у незнакомых людей... я к ним обращусь только в крайнем случае. всегда очень неприятно чужих людей в скандал втравливать. скорее всего, позиция будет такая: арендаторы съедут, а собственники и ТСЖ останутся, и нам с ними жить, поэтому против них не пойдем.
про опеку всё время упоминаю, потому что в москве именно они не дают выселять из съемной квартиры с малолетними детьми. тут, скорее всего, по другому организовано, если вообще такая норма есть..

Галинка
28-01-2009, 16:29
Хотела сегодня в опеку сходить, но, наверно, рано так дергаться. пока остался последний вопрос:
ОБЯЗАТЕЛЬНА ЛИ МОСКВИЧАМ ПОСТОЯННАЯ РЕГИСТРАЦИЯ В ПИТЕРЕ?

С какой целью Вы в опеку то собрались идти? Ну обьясните мне,я не понимаю что это Вам даст.:009:
И чем Вы думаете опека то занимается,чем они смогут помочь?

На второй вопрос ответила выше - Вы граждане РФ и это главное. Вам необязательно быть прописанным по месту жительства.Никуда Вас на этом фоне не попрут.

Галинка
28-01-2009, 16:35
про опеку всё время упоминаю, потому что в москве именно они не дают выселять из съемной квартиры с малолетними детьми. тут, скорее всего, по другому организовано, если вообще такая норма есть..
Насколько я помню,то этот закон уже устарел и его отменили.Как раз на основании того,что собственник порой не мог выселить арендаторов из квартиры,так как есть несовершеннолетние дети,даже,если арендаторы не платят.В защиту собственности этот закон отменили.

Если хозяин квартиры захочет,то он Вас выселит.И только он может это и сделать.
Это право собственника вообщето распоряжаться своей собственностью.
Тут надо смотреть Ваш договор с хозяином квартиры и уже отталкиваться от этого.

Не помогут тут Вам органы опеки,даи не нужно это.

Когда с хозяином квартиры разговаривать то будете?

atritri
28-01-2009, 16:38
Вы граждане РФ!!! Это самое главное.
Ага, и оптимизма мне это не прибавляет. Было в Москве: мы на съемной квартире, приходит участковый: кто такие, что делаете? Вот, живем тут у тёти. А хозяйка, ессно, в налоговую не отчитывалась за сдачу и денег не платила. Участковый говорит, лучше не врите, я всё равно узнаю. Это при том, что у нас и прописка московская, просто по другому адресу. Мы в отказняк, тётя и всё, хозяйке позвонили, предупредили, она, должно быть, подтверидла ему. Тем не менее, через месяц или полтора нас попросили съехать, ну мы и сами уже были готовы, так что никакой трагедии, но участковый потом еще раз приходил, думаю, с соседями тоже говорил. В общем, осталось ощущение, что менты руку приложили. Квартира потом минимум полгода пустая стояла - мимо часто ездили, окна всегда пустые и темные были.
Вряд ли государство хочет терять свой кровный процентик налоговый, скорее всего, есть инструкции по отслеживанию на местах таких вот незарегистрированных жильцов, и, наверно, есть методы давления на хозяев.

atritri
28-01-2009, 16:41
Насколько я помню,то этот закон уже устарел и его отменили.

Когда с хозяином квартиры разговаривать то будете?

Два года назад закон действовал в той редакции, что, если платят сумму, указанную в договоре, то выселить нельзя.
Завтра говорить будем.

atritri
28-01-2009, 16:45
В Нью-Йорке есть закон, защищающий права каких-то категорий льготных арендаторов, точно не помню, по какому признаку, и есть огромные квартиры в центре города, которые сдаются по 600 долларов в месяц, пока жива та бабушка или тот дедушка, который изначально заключал договор. Понятно, там уже давно десяток внуков живет, но пока формально арендатор не сменился, цена заморожена с 70 какого-то года.

indeed
28-01-2009, 16:56
Ага, и оптимизма мне это не прибавляет. Было в Москве: мы на съемной квартире, приходит участковый: кто такие, что делаете? Вот, живем тут у тёти. А хозяйка, ессно, в налоговую не отчитывалась за сдачу и денег не платила. Участковый говорит, лучше не врите, я всё равно узнаю. Это при том, что у нас и прописка московская, просто по другому адресу. Мы в отказняк, тётя и всё, хозяйке позвонили, предупредили, она, должно быть, подтверидла ему. Тем не менее, через месяц или полтора нас попросили съехать, ну мы и сами уже были готовы, так что никакой трагедии, но участковый потом еще раз приходил, думаю, с соседями тоже говорил. В общем, осталось ощущение, что менты руку приложили. Квартира потом минимум полгода пустая стояла - мимо часто ездили, окна всегда пустые и темные были.
Вряд ли государство хочет терять свой кровный процентик налоговый, скорее всего, есть инструкции по отслеживанию на местах таких вот незарегистрированных жильцов, и, наверно, есть методы давления на хозяев.

Ну не знаю... Сколько сама снимала, куча знакомых снимают и еще ни одно такого случая не было. Всем все до лампы. ТТТ

0803
28-01-2009, 16:58
На второй вопрос ответила выше - Вы граждане РФ и это главное. Вам необязательно быть прописанным по месту жительства.Никуда Вас на этом фоне не попрут.
Насколько я знаю, гражданин РФ может свободно передвигаться по РФ, но при пребывании в определенном месте дольше некоего срока он должен зарегистрироваться по этому месту - временно ли, постоянно ли.

Kayenne
28-01-2009, 16:59
Попробуйте вот здесь (http://www.2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=69) спросить имеено о ваших правах и обязанностях по договору аренды(которого у вас фактически нет).Там опытные люди, могут что то дельное подсказать.

atritri
28-01-2009, 17:03
Ну не знаю... Сколько сама снимала, куча знакомых снимают и еще ни одно такого случая не было. Всем все до лампы. ТТТ
там просто так очевидно было.. и с соседями, кроме бабки с дворнягами, которую весь дом ненавидел, у нас были нежнейшие отношения, все пожилые люди, к младенчику с таким трепетом относились, со всеми мы болтали каждый день - абсолютно точно никто бы на нас ни по какой причине не пожаловался, но, опять же по возрасту, наверняка честно сказали участковому, что мы хозяйке не родственники... а потом она сказала, что сын приезжает, ему жить негде... а потом квартира полгода или больше пустовала.
думаю, ра на раз и хозяин на хозяина не приходится

Галинка
28-01-2009, 17:06
Два года назад закон действовал в той редакции, что, если платят сумму, указанную в договоре, то выселить нельзя.
Завтра говорить будем.

Всё действует на основании договора. Договор можно всегда рассторгнуть в том соотвествии,что в нём указано и написано.
Если договора нет - то и прав никаких нет.Устный договор не действует.

Автор,я поняла,что у Вас всё время были и есть проблемы с соседями,не везёт Вам что ли.....
Вы тряситесь поменьше и не бойтесь всего и вся,а то Вы на нервах и семейство заодно с Вами.

Ещё раз про опеку: если Вы хозяину скажите,что то о том,что с несовершеннолетними выселять нельзя - то первое что он предпримет - это расторгнет с Вами договр аренды.Даже,если после этого его квартира будет пустовать.
Так что лучше хозяину не "угрожать" таким образом.

atritri
28-01-2009, 17:12
Насколько я знаю, гражданин РФ может свободно передвигаться по РФ, но при пребывании в определенном месте дольше некоего срока он должен зарегистрироваться по этому месту - временно ли, постоянно ли.
на сколько я знаю, право на свободу передвижения - это конституция, норма общая для всех и всей территории РФ, а вот обязанности по регистрации - это регулируется в разных регионах по-разному, местными законами или подзаконными актами.
общим еще должно быть правило по снятию и постановке на воинский учет, но требуют ли на самом деле? то есть, муж должен был тут в военкомате числиться, но он уже не призывной, тем более, свое отмотал. поэтому забили. черт его знает, а вдруг участковый и к этому прикопается? формально имеет право.

atritri
28-01-2009, 17:13
Попробуйте вот здесь (http://www.2006-2009.littleone.ru/forumdisplay.php?f=69) спросить имеено о ваших правах и обязанностях по договору аренды(которого у вас фактически нет).Там опытные люди, могут что то дельное подсказать.
спасибо, я спрошу.

Галинка
28-01-2009, 17:16
просто в москве малолетних детей нельзя выселить из съемной квартиры, даже если хозяин этого требует, если только вносить арендную плату согласно указанной в договоре суммы. пока дети не вырастут - фиг выселишь. поэтому неохотно сдают семьям с детьми, те, кто в курсе. тут такого нет?

Интересные законы в Москве.
Дайте плиз ссылку на этот закон,чтобы не голословно,а воочую ознакомиться.

Просто по Вашим словам получается,что сдав квартиру оказываешься заложником несовершеннолетних.....как то это странно.:(

Просто странно это,ведь договор есть договор и обычно его на год заключают.
А что тогда делать хозяину,если ему надо будет вернуться и жить в своей квартире/собственности или просто продать её,мало ли как обстоятельства сложатся. Естественно заранее предупредив арендатора.

А вообще аренда - это всегда подвешенное сотояние,если повезёт то много лет подрят прожить можно.

atritri
28-01-2009, 17:21
Всё действует на основании договора. Договор можно всегда рассторгнуть в том соотвествии,что в нём указано и написано.
Если договора нет - то и прав никаких нет.Устный договор не действует.

Автор,я поняла,что у Вас всё время были и есть проблемы с соседями,не везёт Вам что ли.....
Вы тряситесь поменьше и не бойтесь всего и вся,а то Вы на нервах и семейство заодно с Вами.

Ещё раз про опеку: если Вы хозяину скажите,что то о том,что с несовершеннолетними выселять нельзя - то первое что он предпримет - это расторгнет с Вами договр аренды.Даже,если после этого его квартира будет пустовать.
Так что лучше хозяину не "угрожать" таким образом.
что Вы, конечно, я не собираюсь пугать хозяина опекой, это только против соседей, его вообще пугать нельзя :001: любая угроза, естественно, ведет к скорейшему выселению. просто здорово было бы иметь поддержку в офицальных органах, откуда могли бы позвонить в ТСЖ или написать бумагу с таким смыслом, что прекратите эту компанию, ваши действия по закону не могут привести к выселению, потому что детский смех или беготня никогда не станут причиной выселения маололетних. Одно дело, я это напишу, другое дело - офицально. Примитивно излагаю, но что-то в этом роде...

atritri
28-01-2009, 17:31
Интересные законы в Москве.
Дайте плиз ссылку на этот закон,чтобы не голословно,а воочую ознакомиться.

Просто по Вашим словам получается,что сдав квартиру оказываешься заложником несовершеннолетних.....как то это странно.:(

Просто странно это,ведь договор есть договор и обычно его на год заключают.
А что тогда делать хозяину,если ему надо будет вернуться и жить в своей квартире/собственности или просто продать её,мало ли как обстоятельства сложатся. Естественно заранее предупредив арендатора.

А вообще аренда - это всегда подвешенное сотояние,если повезёт то много лет подрят прожить можно.
Кто б мне самой эту ссылку дал! Видела два года назад в агентстве недвижимости. Как раз и обсуждали, почему так не любят сдавать семьям с детьми. привели этот закон как аргумент. Не бейте больно, вообще не помню, что это было, понятно, что не ЖК..
а почему, Вы думаете, квартиры, где были прописаны малолетние, а потом выписаны, или могли бы быть прописаны по закону, так тяжело продаются, по крайней мере, в москве? потому что малолетние - это всегда проблема, всегда можно отыграть всё назад и вместе с опекой требовать защиты прав ребенка, идти в суд и так далее.
вообще, у нас в законе есть ряд случаев, когда, будучи сосбственником жилья, ты не можешь реализовывать свои права относительно него в полной мере.

Галинка
28-01-2009, 17:38
что Вы, конечно, я не собираюсь пугать хозяина опекой, это только против соседей, его вообще пугать нельзя :001: любая угроза, естественно, ведет к скорейшему выселению. ..

Фух,ну и ладно,а то я ж уж подумала,что Вы на пролом собрались.:)

просто здорово было бы иметь поддержку в офицальных органах, откуда могли бы позвонить в ТСЖ или написать бумагу с таким смыслом, что прекратите эту компанию, ваши действия по закону не могут привести к выселению, потому что детский смех или беготня никогда не станут причиной выселения маололетних. Одно дело, я это напишу, другое дело - офицально. Примитивно излагаю, но что-то в этом роде.
Это врятли.

История из нашего дома - Вам на заметку:
В сеседнем подъезде сдавалась квартира ммм.....гастробайтерам.:001:
Естественно все сразу в ТСЖ к председателю. Арендаторы шумели очень и по ночам что-то готовили,от чего запах по всему подъезду стоял жуть,ну и просто людям не нравилось,что такой контингент в новом доме живет:)),а было их в квартире человек 20ть - не вру.

Председатель говорил с хозяином,наводил справки в нологовой,обращался к участковому.
Соседи несколько раз вызывали наряд милиции ночью.

Милиция пару раз приезжала,забирала тех,кто не являлся гражданами РФ.
Хозяин в налоговую принёс бумаги о том,что сдаёт конкретному лицу гражданину РФ за оплату комуналки.Копию отдал в ТСЖ.

Спустя какое то время число проживающих в квартире сократилось до 10 человек,они стали себя вести тихо,милицию больше никто не вызывал.НО они так и продолжают жить в этой квартире,соблюдая режим тишины - не более.

Даже,если соседям не нравится такое соседство - то они ничего больше поделать с этим не могут.
Так как в квартире остались жить граждане РФ с определённым местом работы.
Хозяин же квартиры похоже их сам и нанал на работу,а квартиру им для проживания сдал.
Вот так они батрачат на него по сей день.

Так что успокойтесь и живите себе спокойно,хозяин ведь ещё решительных шагов не предпринял.

Галинка
28-01-2009, 17:45
Вы думаете, квартиры, где были прописаны малолетние, а потом выписаны, или могли бы быть прописаны по закону, так тяжело продаются, по крайней мере, в москве? потому что малолетние - это всегда проблема, всегда можно отыграть всё назад и вместе с опекой требовать защиты прав ребенка, идти в суд и так далее.


Что касается прописки - это уже не действует.
Только,если ребёнок собственник,тогда без опеки не обойтись.
И не сказала бы,что наличие несовершеннолетних - это тяжело для сделки,если с умом к делу подойти,то вс1 будет нормально.
Я три раза это проходила со своей собственностью.

вообще, у нас в законе есть ряд случаев, когда, будучи сосбственником жилья, ты не можешь реализовывать свои права относительно него в полной мере.

Какие например?( помимо отчуждения доли собственности ребёнка с ухужшением жилищных условий)

Идите в раздел "Недвижимость" там есть люди,которые реально Вам могут всё подсказать,привести законы и прочее.

atritri
28-01-2009, 17:46
Автор,я поняла,что у Вас всё время были и есть проблемы с соседями,не везёт Вам что ли.....
Вы тряситесь поменьше и не бойтесь всего и вся,а то Вы на нервах и семейство заодно с Вами.

не совсем так. просто, когда живут взрослые люди - да плевать им на соседа-алкаша, на дым на лестничной площадке, на бабку сумасшедшую... эти персонажи есть практически в каждом доме. а когда у тебя двое малышей, ты становишься уязвимей, и муж не всегда рядом. ты постоянно думаешь - выскочит этот алкаш, заорет дурным голосом, а у тебя ребенок заикой останется с перепугу. накурено в подъезде - а твои дети травятся. я никогда не боялась собак, ни дворовых, ни хозяйских, а сейчас прямо трясусь, когда крупная псина рядом с детьми проходит.. я думаю, это многие мамы переживают.

Галинка
28-01-2009, 17:53
а когда у тебя двое малышей, ты становишься уязвимей, и муж не всегда рядом. ты постоянно думаешь - выскочит этот алкаш, заорет дурным голосом, а у тебя ребенок заикой останется с перепугу. накурено в подъезде - а твои дети травятся. я никогда не боялась собак, ни дворовых, ни хозяйских, а сейчас прямо трясусь, когда крупная псина рядом с детьми проходит.. я думаю, это многие мамы переживают.

Про заикание - машина засигналит неожиданно -вот и готово заикание.:001:
Вы всё таки напряжены очень,ну попейте успокоительного что ли,ведь сами себя и накручиваете.
И как то смелости что ли побольше,а то ведь и детки такими же шугливыми расти будут - Вы ведь пример для них.

Накурено -не беда,сильно не потравятся.В Питере вообще экология очень сильно испортилась.

Я собак тоже боюсь,меня кусала одна,но не трясусь,когда псина рядом с ребёнком проходит,а иду рядом,так что бы если что собой прикрыть,пусть лучше меня покусает.Я привита уже.:))

Не делайте себя уезвимой - дети это Ваше сокровище,Вы для них защитой должны быть и опорой,а не трусихой.:)

Вы ж из Москвы - в маленький Питер приехали,вообще у нас считается,что Москвичи они такие,пробивные,смелые......:))
Побольше Вам Московской решительности!!!И всё будет нормально.:support:

atritri
28-01-2009, 18:01
Что касается прописки - это уже не действует.
Только,если ребёнок собственник,тогда без опеки не обойтись.
И не сказала бы,что наличие несовершеннолетних - это тяжело для сделки,если с умом к делу подойти,то вс1 будет нормально.
Я три раза это проходила со своей собственностью.


Какие например?( помимо отчуждения доли собственности ребёнка с ухужшением жилищных условий)

Идите в раздел "Недвижимость" там есть люди,которые реально Вам могут всё подсказать,привести законы и прочее.
возможно, это в Питере так, а в Москве прописка - это наше всё! Последний раз была "в теме" два года назад. Как раз в конце 2006 года приняли новые нормы по борьбе с коммуналками: собственник не имел права вписаться в квартиру, если в ней были прописаны другие несобственники, без их согласия. фактически, если в квартире был кто-то прописан, то собственник не мог сделать с квартирой ничего, потому что в нее нельзя было вселиться без разрешения прописанных. также сделали невозможной продажу долей, поэтому зависли все наследственные дела, где наследники отказывались договариваться между собой и вместе продавать.
в недвижимость обязательно схожу, как только договор раскопаю, а то я щас младшую кормлю, со старшей рисую :020: оторваться не могу :))

atritri
28-01-2009, 18:11
Про заикание - машина засигналит неожиданно -вот и готово заикание.:001:
Вы всё таки напряжены очень,ну попейте успокоительного что ли,ведь сами себя и накручиваете.
И как то смелости что ли побольше,а то ведь и детки такими же шугливыми расти будут - Вы ведь пример для них.

Накурено -не беда,сильно не потравятся.В Питере вообще экология очень сильно испортилась.

Я собак тоже боюсь,меня кусала одна,но не трясусь,когда псина рядом с ребёнком проходит,а иду рядом,так что бы если что собой прикрыть,пусть лучше меня покусает.Я привита уже.:))

Не делайте себя уезвимой - дети это Ваше сокровище,Вы для них защитой должны быть и опорой,а не трусихой.:)

Вы ж из Москвы - в маленький Питер приехали,вообще у нас считается,что Москвичи они такие,пробивные,смелые......:))
Побольше Вам Московской решительности!!!И всё будет нормально.:support:
ужас!!! представляю, как я выгляжу со стороны!!! :046: :010::010::010:
на самом деле я не трусиха, вернее, перетрясаюсь в душе, а потом иду в бой :wife: а уж девченок моих вообще трусихами не назовешь - обе очень контактные и обе с сильными лидерскими качествами... я сначала не верила, когда мне это в развивалках говорили, но щас уже не ошибешься :))
в любом случае, спасибо Вам :flower:

spirit16
29-01-2009, 01:35
ужас!!! представляю, как я выгляжу со стороны!!! :046: :010::010::010:


да-да )) именно так и выглядите :flower:

почитала весь топик - ужаснулась слегка. сначала я думала, что соседи снизу метят на *вашу* квартиру. но сейчас мне кажется, что тут у вас явно не все в порядке с тонкими материями :ded::)):))
не сказать, чтоб я увлекалась всякого рода эзотерикой, но смотрите сами:
и собачница В КОЛЯСКУ КОСТИ!!! ну кому такое в трезвом уме в голову прийти может? а с вами стряслось. и дети соседские ваксой вещи... и сверху затопили. и хозяин не подарок. и эти вот придурки снизу... (прости, господи). и много наверное еще чего по мелочам. ну одно к одному - то ли сами к себе притягиваете своим вечным стремлением никого не обидеть (тихенько, мирненько... - сорри, уж такое мнение сложилось /притеснять собственных детей из-за каих-то идиотов снизу!!! обалдеть...:010:/), то ли вас кто-то попортил хорошенько.
в любом случае, все лечится обыкновенным желанием и стремлением ЖИТЬ ДЛЯ СЕБЯ, без оглядки на кого-либо.
вот вы опасаетесь чего-то, а оно как магнитом и притягивается. это закон )) думайте о том, чего хотите - и поусерднее - пусть лучше оно, желаемое, к вам притягивается )))
я полностью поддерживаю автора, рекомендующего взять себя в руки, попить успокоительных и не показывать дурной пример детям :)):))
а в целом - не обижайтесь. правда. к вам только с добрыми пожеланиями - по топику вы мне очень симпатичны! :flower:
успехов вам в отстаивании своих интересов! и побольше позитива!

rita2209
29-01-2009, 16:20
Ну если звонок простой с ТСЖ для него проблема, то и поиск новых арендаторов для него тож будет проблемой намного большей в психологическом плане, да и двушку обычно семьи снимают. Вопчем вы уже сделали что смогли, я б расслабилась и жила нормально и на детей не шикала, вы ж не бедный родственник и не за бесплатно живете чтоб всем угождать.
Подписываюсь под каждым словом!
Побольше уверенности в себе и поменьше запретов для детей.Желаю удачи!